Форум » Общение » Выбор рации » Ответить
Выбор рации
DEKER: В нете куча радиостанций, подскажите какую выбрать как стационарную так и переносную . Соответственно цена- качество !
Ответов - 94, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
moon61: DEKER У тебя ж вроде переносная есть!
DEKER: Есть, есть! Но заявленная дальность не соответствует действительности. А по сему я их хочу продать и купить более мощные.
DEKER: Вот типо как у Мити у него что за она?
-=vik=-: за стационар почитай = http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=815
Михалыч: DEKER пишет: Но заявленная дальность не соответствует действительности. DEKER Так ни у одной рации дальность не соответствует заявленной. Бери мидланд G7 - за 3-3,5 тыр возьмёшь комплект 2 шт, прокачаешь и будет тебе мощность. Тогда как рации такой мощности 1 шт стоит около 3 тыр. А насчёт си-би рации, чёт я поостыл к ней. Дальность похоже не больше чем у мощной ЛПД, и тогда смысл возить две рации одной дальности.
GEKA71: Михалыч 3 - 3,5 тыра это хорошо , но слышал бы ты себя половину слов приходиться додумывать самому . DEKER Если хочется па дешевше то бери как у СТАЛКЕРА где-то 2.5 стоит на Авито . там фонарик радио и звук достойный.
Михалыч: GEKA71 Я старался чаще использовать слабую рацию, но надо будет поэкспериментировать... может в неё было плохо слышно
GEKA71: Кстати о птичках ! Был позавчера на рыбалке , высадились в районе Мишкина на Аксайке и сплавлялись до Пчеловодной , расстояние порядка 11 км . Связь , учитывая рельеф , была сносная , мощность на минимуме , через пару км связь была идеальная .
DEKER: А что скажете про это: UV-5R UU new version. http://www.bezpomex.ru/radio/12/1272 Ниже отзывы, не означает ли это что всё что написано в их паспортах написана одна лажа. ?
moon61: DEKER А ты теперь залезь на офиц сайт Kenwood и поймёшь все сам... а то что написано на счёт этих, нет в них заявленной мощности, да и цена настоящего кенвуда в разы больше... я ж тебе дал ссылку.... там есть ссылка на прайс и смотри каждую модель в инете...
H.C.Man: DEKER Нет предела совершенству, Сегодня ты купишь крутую рацию, а завтра она будет средненькой. Все равно, что сравнивать Goodrich? Dunlop? или Brigstone/ +,- 100 метров приема особой погоды не сделает, Кстати, всегда можешь залезть на крышу авто, прием будет еще лучше. Чем хороши стационарные станции- у них выносная антенна, и чем она выше, тем лучше
DEKER: Ха-Ха! Всё решение принято, выношу сиденье и руль на крышу
Олег Pajero: Михалыч пишет: А насчёт си-би рации, чёт я поостыл к ней. Дальность похоже не больше чем у мощной ЛПД, и тогда смысл возить две рации одной дальности Ну зря ты так про СиБишку. У меня пока моя не погорела, держала порядка 10 км в Абхазии и на Черноморском серпантине (т.е. фактически в умеренных горах). Это с антеной в крыле. А если антену поставить как положено - так вообще будет супер. Какая портативка настолько далеко работает? Лично я и за переносную (очень удобно на всяких мероприятиях) и за СиБИ - в движении она намного дальнобойнее и удобней в использовании. Но да, стоит это все не дешево
stalker888: DEKER Вот хорошая рация! И у Леши моон такая! http://www.avito.ru/rostov-na-donu/telefony/dvuhdiapazonnye_radiostantsii_wouxun_kg-uvd1p_novye_103702703
stalker888: А я себе взял тукую http://www.avito.ru/rostov-na-donu/telefony/ratsiya_uv-5r_uu_new_version._novye_95180095 и не парюсь!
APL: отличное качество без переплаты за бренд: http://www.bezpomex.ru/radio/12/570
forvardlf: Народ у кого есть КСВ-метр?
Mitia353: DEKER звиняюсь пропустил тему сию. Так вот, у меня кенвуд F6 привезли мне ее из Москвы. Меня вполне устраивает, хотя аккум можно на побольше поменять. Отдал 3000 рябчиков. Сейчас покруче пошли. Если хочешь, выбери, я привезу тебе. Да, еще я взял себе СИБИшку, Алан 42, кайф вешь!!! Она не стационар!!! Может работать как от антенны на машине, может в переносную превращаться, можно на батарейках, от прикуривателя, на аккумуляторах! Советую!!! Звони, подровнее расскажу. С сиби уже мотался по трассе, в камазе не заменимая вешь понятно у меня там стационар, а эта 42я, мне на жыыыыпе уже помогла, я пробку по пахате объезжал, крикнул, впустили фуры ))))
Mitia353: DEKER ищи, что бы диапазоны лпд и пмр брала , как моя. У Леши и Жени тоже такие кажется. Мы когда на Каспий ездили я всех слышал и в разных диапазонах. Плюс сиби на трассе помогает.
forvardlf: Mitia353 Я тоже взял алан 42 потому и спрашиваю у кого есть ксв -метр что бы антену настроить ,тебе кто настраивал?
moon61: forvardlf Поедь на нансена, отдай 100 или 200 р и тебе настроят! Или на ленина, адрес точный не помню, надумаешь, звони на сот. объясню как туда проехать...
forvardlf: moon61 По конкретней куда?
moon61: forvardlf пишет: По конкретней куда? В любое место, звони на сот..
forvardlf: А я сотовый твой не знаю
Ламакин: forvardlf по мойму возле переезда
moon61: forvardlf http://radiodon.narod.ru/main.htm - нансена http://с-св.рф/ - ленина
moon61: forvardlf пишет: А я сотовый твой не знаю ты как первый день на форуме
Mitia353: forvardlf можно обойтись и без него! Есть антенны преднастроенные. Я себе такую взял. Она на магните, удобно, что съемная и она НЕ длинная, в резиновой оправе. Отдал всего 500 руб. Звони мне, я расскажу где брал. Тем более у 42го еще же своя подключается, а тебе импульсом сопротивление сбивать надо -так это вроде бы для стационаров так надо делать и потом только эта антенна будет работать, другую заново надо настраивать. Тем более будешь маленькую нродную цеплять. Короче звони, расскажу где взять и где знаю, что настраивают.
forvardlf: Mitia353 Дима это тебя расчухали продавци ,любая антена будь ана си-би или лпд на магните или установлена стационарно должна быть настроина под автомобиль непосредственно на котором она стоит (крыша является вибратором) для максимального кпд ,это физика против неё не попрёш. Я тоже считаю что нада на си-бишки переходить даже в переносных мощность больше и в горах она работает лучше
forvardlf: Mitia353 пишет: Я себе такую взял Небось и называется SIRIO T3-27?
Михалыч: А вот в вёшках как раз в лпд было слышно, а в сиби нет....
Kalibas: а бывают рации лпд и пмр и си-би вместе сразу? сразу прошу прощения за такой вопрос я так понял что лпд и пмр бывают
moon61: Kalibas Не бывает..
Kalibas: moon61 спасибо!, просто я в рациях совсем не понимаю, завтра или после завтра поеду покупать
Mitia353: Я где то слышал, что бывают, ЕСУ японские какие то есть, но они профи, и стоят далеко за трицатник, смысл ее брать? Утопить, аль песком или грязью ушатать? Они и ментовские диапазоны и морские и самолетные берут, только помнится в чем то передача заблокирована, только на прием.
forvardlf: moon61 Написал как отрезал.Ты объясни человеку ,не бывает потому что LPD И PRV диапозоны очень близкие по частотам 433 и 446 а си-ви всего лиш 27mhz
Mitia353: forvardlf может ты и прав, НО у этой нет настройки по длине, и она у меня работает нормально, я сразу ее проверил как взял, 10 км по прямой скорее нет, да и не надо столько, эфир забит будет, а на трассе это может дезинформировать. Хотя можно чувствительность прикрутить, а если нет то помех много от далеких передающих. У меня стационар мега джет 10 киловатник, его с головой хватает, даже если не подключать напрямую к аккумулятору. Но лучше, качественнее в горах особенно когда через инвертор мощный с 24 вольт подключена.
Mitia353: Еще тема в тех, что и лпд и пмр берут, в них есть смещение частот, в городе есть репиторы работающие со смещением, вот через них можно и по области болтать, но по правильному допуск нужен. А то и по попке дать могут ))))) а так, можно кукушкой так называемой пользоваться, репитор на Буденновском 80 стоит, выставляем на рации 433.100 и пробуем крикнуть типа ку ку )))) репитор запишет и на этой же частоте ответит этим же, можно замерить дальность приема или сказать кому нить чего ))) народ и матюкается )))) а в Москве на них мнооогие весять и уже частоты кодируют ( что к стати наши рации поддерживают) о как ))))
Mitia353: В Ростове пытались сделать автоканал, поищите в инете, по типу как 15 в сиби, но народ не вкусил всей прелести и заглохла тема ....
forvardlf: Mitia353 У любой антены если она не супер китайская есть регулировка по высоте и ещё если у тебя на конце антены есть колпачёк то попробуй его снять ,там тоже есть регулировка или подъедь комне я гляну
Mitia353: forvardlf спасибо дорогой! Подъеду по возможности, когда прибор у тебя будет ))))) колпачек есть, я и сам смогу снять да глянуть. За одно может заскочу, продавашке на голову эту антенну установлю ))))) что бы не расчесывал за зря ))))
Kalibas: Сегодня был на радиорынке, так вот цены там выше на бюджетных рациях начиная от 300 рубликов, а на дорогих от тыщи и выше - чем на сайте "безпомех" на который есть ссылки в данной теме, смотрел цены на модели о которых тут говрили, еще мне там неприлично волосатый с маленькой косичкой вбок радиоманьяк с нагретым паяльником в руке, которым он махал у меня перед лицом минут пятнадцать, любезно рассказал , что современные рации особенно бюджетные собраны на микросхемах(прошивные), а рации с именем, типа кенвуд(как представил ссылку декер), моторола и прочие собраны на транзисторах(не все, есть и микросх) т.е. более качесвенные на прием и передачу и что ты платишь деньги не только за бренд, а еще и за качество! но у транзисторных есть минус по ссравнению с микросхемными в плане разряда батареи дабы транзисторные много жрут и батарейка садится гораздо быстрее. себе пока ничо не выбрал, а еще радиоман очень хвалил вот эту рацию http://www.bezpomex.ru/radio/12/1771, типа горы не горы лес не лес рация замечательная и на транзисторе, тока она стоит у него 4200 рубликов а на "безпомех" 3400 руб
Oberon: У меня Vector VT-44 H немного мощнее, чем Kenwood TK-F8. Плохо, что моя не работает ОДНОВРЕМЕННО в двух диапазонах. А в остальном мне нравится.
forvardlf: Kalibas пишет: но у транзисторных есть минус по ссравнению с микросхемными в плане разряда батареи дабы транзисторные много жрут и батарейка садится гораздо быстрее. Тебе расказали полный бред .Интерестно в какой павилион ты попал ? Радиостанции на транзисторах выпускались в 70х годах 20го века и занимали место как минимум багажник жигулей ,это на советских а на импортных в виде ранца,так что не питай иллюзий сейчас все эллектронные приборы которые продают у нас в стране и на просторах инета сделаны в китае (на микросхемах и микропроцессорах) и не где больше ,да правда антены ещё некоторые в италии производят Кстати алан 42 я покупал на радиорынке по цене такойже как в инете
Kalibas: forvardlf пишет: Интерестно в какой павилион ты попал ? название: рации и чета там еще, вход в рынок слева второй павильон желтая вывеска + там было два чувака один из них волосатый с косичкой, по поводу транзисторов мне тоже показалось подозрительным, вот пидорок с косичкой , прошу прощения за мат, блин видимо очень сильно видно когда человек ничего не шарит, да и это был единственный открытый ларек с рациями, надо туда в выходные ходить, forvardlf а что значит прошивные и не прошивные? или это тоже бред? а еще он сказал что в этом кенвуде F8 мощность передатчика 7 ват, а где не читал в инете в тех характеристиках указано 5, так я за малым ее не купил но что-то остановило
Mitia353: Да, верно, восьмерку надо брать! Я ее хотел взять, но тогда она только в рекламе была, пришлось F6 взять, но мне и ее достаточно. Прикольная машинка.
forvardlf: Kalibas пишет: а что значит прошивные и не прошивные? или это тоже бред? Нет не бред есть станции которые шьются под разные страны в каторых разные сетки вещания ,всякие военные подразделения чтобы их частоты не пересикались с гражданскими.Ещё есть станции которые могут раборать во всех диапазонах и поддерживают GPS но они очень дорого стоят порядка 20-30 тр.А вообще там где стоят процессора то у них есть своя внутренняя память если она не прошита под данное устройство это просто кусок кирамики с ножками
Kalibas: Сегодня я всетаки купил себе рацию кенвуд ТК-F8 !!!!!! магазин называется "Мегагерц" и стоит она там 3300, а не как у этого пид..ка на радиорынке 4200, и продавец консультант там грамотный(про транзисторы не рассказывал), я ему рассказал о походе на радиорынок и он ржал как конь долго! )) еще пару флэшек взял в фоцык и автозарядку к рации! хороший магазин, взял у них визитку на всякий случай, находится на буденовском 42, вот их сайт www.racii-diktofoni.ru
Жора: Kalibas так на сай те написано 3800, скидка что ли??
Kalibas: да продавец сказал что цены снижены перед новым годом а вообще есть две модификации, одна стоила 3600 а другая 3300, одна двух диапазонная другая однодиапазонная, я купил за 3300
Kalibas: еще добавлю: вообще хотел двух диапазонную, но при детальном осмотре - наклейки с лейбами приклеены кривовато, корпус "живой" и каркас пластиковый, стакан зарядки не работает от автопереходника(покупается отдельно) в то время как у однодиапазонки корпус жесткий и каркас алюминевый, все лейбы ровные, стакан зарядки чуток другой и более добротный на вид и работает от автопереходника даже самого китайского(дешевого), вообще это странно потому как с виду обе рации абсолютно одинаковые кроме дырки с фонариком у антены у двух диапазонки, создается такое впечатление что двухдиапазонка это откровенная подделка, а может я ошибаюсь и на всех этих нюансах производитель удешевил аппарат чтоб разница в цене между одно и двух дапазонной была не великая, а может вышесказаннгое это мои предрассудки и я слишком придераюсь? двух диапазонная 400-480 и 130-170 мгц, а одно диапозонная 400-480мгц, какие мысли народ? что скажите?
Жора: Kalibas ты такую брал?? http://www.bezpomex.ru/radio/12/1771 но тут 5 ватт написано а не 7мь?? Непойму это двух или одно диапазонная??
Kalibas: Жора пишет: ты такую брал?? http://www.bezpomex.ru/radio/12/1771 но тут 5 ватт написано а не 7мь?? Непойму это двух или одно диапазонная?? это однодиапазонная, а вот это двух называется Kenwood TK-F8 DUAL BAND TURBO http://www.daytel.ru/index.php?productID=253&from=ya , но в мегагерце она называется KENWOOD TK-F8 u/V и одним постом выше я описал свои ощущения взяв ее в руки, и сзади у нее написано сделано в китае, а по ссылке http://www.daytel.ru/index.php?productID=253&from=ya написано сделано в тайвани
Mitia353: Ребят, нет раций 7 или 8 мощьностью , брехня это все!!!
Жора: Да я тоже думаю, что 5 ватт это максимум при полной батарейки и в тепличных условиях
Mitia353: Жора и не думай, прими как факт, их как прошивка для страны так и ограничения по мощьности в страну бы не пустили, да и мерили при мне наподобе рацию, она еле два с половиной набрала, а написано в переводе типа ажжжжж восемь выдает , хрень несусветнейшая ))))) сиби шка автомобильная еле десять дотягивает, так она работает от 12 вольт и мощьность берет от автомобильного аккумулятора, а не от бзюлички в полтора вольта ))))) Заранее звиняюсь, может чего и прибрехал , но совсем чуток и то по незненке )))) за что купил за то и ...... )))))
forvardlf: Mitia353
moon61: http://www.avito.ru/rostov-na-donu/telefony/prodam_ratsiyu_vector_vt-48_gt_125508165 Может кого заинтересует, цена на 1000р ниже рыночной....
Олег Pajero: Wouxun KG-uvdp1p стоит 4500р, при этом частотный диапазон: 136-174MHz / 400-470MHz перекрывает вообще все что можно... По качеству связи вроде нормалёк. Миллион настроек и гибкости, антена сменная.
H.C.Man: Олег Pajero пишет: Миллион настроек Вот это пугает
moon61: http://www.avito.ru/rostov-na-donu/telefony/vector_vt-43_r2_127479838 еще одно интересное предложение
Rostov: У меня в пузотере стоит MegaJet MJ-555. Вещь очень интересная, мощность хорошая. Рация смонтирована в багажнике, тангета в подлокотнике, антена на магните длинной примерно 50-60 см. Когда надо поставил антенну на багажник, из подлокотника достал тангету кнопку нажал и ты в курсе всех событий на дороге)))) MJ555
moon61: Rostov пишет: У меня в пузотере стоит MegaJet MJ-555. это СиБи, а на покатушках LPD все пользуются...
Rostov: Нам мой взгляд лучше пользоваться СиБи, практичнее...
moon61: Rostov пишет: Нам мой взгляд лучше пользоваться СиБи, практичнее... Не согласен, у Си-Би есть минус, когда стоишь близко друг к другу, то ничего не слышно , а стоит отъехать на 10-15 метров и норм... Практичней иметь две, Си-би и LPD.... Это уже испытано!
spheruum: http://m.avito.ru/item/127479838 а о вот этой что скажите?
Михалыч: moon61 пишет: Практичней иметь две, Си-би и LPD.... Это уже испытано! +1 си-би дальняя рация, лпд ближняя, да и штурману с пилотом по ней удобнее общаться
moon61: spheruum пишет: http://m.avito.ru/item/127479838 а о вот этой что скажите? я на неё и дал ссылку несколькими постами выше... нормальная рация за нормальные деньги...
Kalibas: Вобщем откапал в подвале рацию, которую когдато подарил мне один товарищ который таксовал, оказаласть она 136-174 МГц диапазона и стационар, называется Icom IC-F110S вот она http://www.sotmarket.ru/product/icom-ic-f110s.html, http://www.e-v-t.ru/1603/icom/ic-f110s/ что с ней делать пока еще не понял, нужна ли она в Ниве тоже вопрос потому как наверное лучше в машину си-би стационар поставить, вообще это нужный девайс в стационарном виде в нынешнее время кто знает????
Михалыч: Kalibas В этом диапазоне (145,9 МГц) общается Ростовский клуб внедорожных путешественников "Степной орёл" так что в принципе, эта рация во внедорожных кругах полезна.
Kalibas: ясно, посмотрел на них цены, в районе от 8990 до 12500, эт хорошо что полезная(пардовался), была бы она еще мобильная а не стационар )) вообще было бы , у меня еще одна какая-то должна валяться на лодочной станции, завтра поеду искать, отпишусь )
Mitia353: Взял своего алана42 в автобус, то она в машине от прикуривателя была, а это на батарейки и погнал по м4, трасса становилась регулярно, так я подключил в неё обычные наушники маленькие на 3,5 и трындел с народом ))))) все равно стоим )))) вот удобная вешь!
]|[EKA: Такой вопросик. Подписался я тут на программу "спасибо от сбербанка" сегодня проверил бонусы - 1700. потратить их можно в определенных магазинах. посмотрел список магазинов - не впечатлил. Решил взять себе рацию на сотмаркете. Хочу к апрелю уже быть со связью. Я в них не понимаю, но вижу, что есть по одной, а есть по две рации. Мне нужна одна, по сумме - 3000-4000. Пользоваться буду в машине, общаться с вами если не трудно, укажите какую из имеющихся в наличии мне взять. вот сцылко http://www.sotmarket.ru/category/ratsii.html?attr%5B4479%5D%5B%5D=724&type%5B4479%5D=checkbox&attr%5B3687%5D%5B%5D=724&type%5B3687%5D=checkbox
Burluzki: ]|[EKA пишет: Я в них не понимаю, но вижу, что есть по одной, а есть по две рации. Мне нужна одна, по сумме - 3000-4000. Пользоваться буду в машине, общаться с вами ну смотри, обычно берут пару раций, чтоб общаться "пилот-штурман", например. лишней не будет.
]|[EKA: Burluzki Вообще да, можно и так, не подумал сразу.
Михалыч: ]|[EKA Бери для начала пару. А уже потом при желании со временем возмёшь более мощную одну. Пару ищи с диапазоном LPD 433 МГц. 10 Вт мощность у пары раций за 3000-4000 руб???????? Чёс какой-то! Но бери Midland, в основном они в LPD диапазоне, походу на мощность можно не смотреть 10 Вт в обычных магазинах продаваться не будет, на них по большому счёту уже разрешение надо. Выбери рации в этом ценовом диапазоне которые понравятся и всё, разница у них не большая будет
Kalibas: Михалыч пишет: Пару ищи с диапазоном LPD 433 МГц. ]|[EKA тока бери чтоб работала на всем LPD диапазоне 433,075-434,750 МГц
]|[EKA: Михалыч, благодарю. По отзывам из них вот эта http://www.sotmarket.ru/product/radiostanciya-midland-gxt-1050.html#tab=opinions самая нормальная. Но блин почитал, там бонусами от сбербанка можно только 40% оплатить
forvardlf: ]|[EKA "5км влесу ". На это сильно не видись ,зтот автор не представляет что такое лес и что такое 5км
Михалыч: вообще 5 км для переносных раций что парно продаются..., тут бы в два км они уложились!
Wonder: у нас кенвуды LPD, бьют хорошо, 5 км без сильной пересеченки вполне реально, но они с шифровкой сигнала, других не слышно ...
Михалыч: Wonder Шифровка и на этих есть (типа под коды к каналам) а кенвуды как правило продаются по одиночке и если в парных рациях мощность и до 1 Вт не дотягивает то в одиночках реально может достигать 10 Вт.
forvardlf: Неее 10ватт не будет -батарейки с чимодан с собой таскать нада
Михалыч: forvardlf Ну я примерно, но в разы больше 1-го Вт
forvardlf: Михалыч не спорю но не больше
stalker888: Моя Baofeng UV-5R цена 2500р. - Диапазон частот: 136-174 / 400-520MHz - работает со всеми LPD и PMR станциями - Двойной дисплей, одновременная работа на двух частотах. - Выходная мощность: 5 Ватт Не плохой китай, доволен, проблем нет. Единственный минус, нет автомобильной зарядки.
Kalibas: stalker888 пишет:Моя Baofeng UV-5R Не плохой китай, доволен, проблем нет очень на кенвуд ткF8 похож Единственный минус, нет автомобильной зарядки. если у тебя зарядный стакан то можешь купить к нему автомобильный шнур в прикуриватель и будет тебе счастье шнуры продаются с разными всевозможными разъемами подберешь полюбому
Mitia353: Wonder у меня кенвуд Ф6, садит мама не горюй )))))) есть свидетели ))) Да я смотрю многие перешли на одиночки, Жека 71, Лёша Мун и т.д., серьезнее рация, удобнее пользование, и т.д.
Михалыч: Немного поумничаю про рации, а именно про антены соответствующие конкретной частоте. Антена настраивается на частоту изменением её длины (антены) так как узнать какой длинны должна быть антена на нужную частоту. Вот так: 300000 (скорость света км/сек) / 27000 КГц (27МГц - частота) = 11,11111.... (длинна волны на частоте 27 МГц) / 4 = 2,77778 (это и есть длинна антенны для приёма сигнала на частоте 27 МГц
H.C.Man: Михалыч пишет: 2,77778 (это и есть длинна антенны для приёма сигнала на частоте 27 МГц Может так оно и есть, но таких антенн я даже на фурах не видел. А вот статейка про рации в "За Рулем" http://www.zr.ru/archive/zr/2013/02/priiem-okonchien#137 Управлять можно мышкой.
Михалыч: H.C.Man пишет: Может так оно и есть, но таких антенн я даже на фурах не видел. Поверь мне и физике, это закон! Давиче я купил антену для магнитолы и решил её проверить на приборе, так вот, при том что она должна принимать радио на частотах FM 90-108 МГц она оказалась для частоты в 400 МГц....
H.C.Man: Михалыч Да я не против. 3-х метровых антенн я в природе не видел, Только в кино, где удлиняют проводом и на дерево закидывают Михалыч пишет: при том что она должна принимать радио на частотах FM 90-108 МГц она оказалась для частоты в 400 МГц. Тем не менее, это ей не мешает ловить радио. Михалыч Ради интереса, надо с тобой созвониться и померять антенну на ино. заводскую, японческую
Михалыч: H.C.Man пишет: Тем не менее, это ей не мешает ловить радио Она будет ловить радио, но при всех одинаковых условиях можно ловить радио лучше...
Михалыч: H.C.Man Звони, замутим...
полная версия страницы