Форум » Мероприятия Нивоводов РО » Кубок ростовской области по внедорожному автоспорту 2014. » Ответить
Кубок ростовской области по внедорожному автоспорту 2014.
бродячий кот: В целях привлечения широкого круга автомобистов к спортивной жизни Ростовской области , популяризации и развития внедорожных дисциплин автомобильного спорта, повышения спортивного уровня соревнований, в 2014 году внедорожные клубы: "Степной орёл", "Нивоводы Ростовской области", "Шахты 4х4", решили провести серию внедорожных соревнований, "Кубок Ростовской области по внедорожному автоспорту". Информация доступна на официальном сайте Кубка: http://www.4x4rokt.ru
spheruum: Тех требования порадовали!
ПЕТР(ОМОН): Что за очередная ерунда, есть кубок дона отличная оргонизация достойные призы , отличное название ,интересная и сложная гонка, может хватит страдать хернёй и начать всем ездить на один чемпионат ,и быть одной командой ,помогать друг другу, поддерживать начатое. А то мы как не джиперы, а базарные бабки все думаем как насолить другим. Я предлогаю всем собраться за круглым сталом и все обсудить .
бродячий кот: ПЕТР(ОМОН) Не понял! Что плохого в том, что будут разыгрываться два кубка. Даты проведения этапов не накладываются, соревнования проходят по разным правилам и Тех.Требованиям. Тем более,что: ПЕТР(ОМОН) пишет: может хватит страдать хернёй и начать всем ездить на один чемпионат Чемпионат, между прочим, в этом году отменён с характерной формулировкой: "В связи с малочисленностью участников соревнований" Кубки будут дополнять друг друга, А у тех, кто в нашем регионе, хочет попробовать себя в трофях, появляется возможность принять участие в соревнованиях при многобазии форм и уровней сложности.
ПЕТР(ОМОН): Так надо всем собраться и решить что кубок будет один и каждый клуб проводит свой этап а финал общими усилиями, тогда и машин будет больше и борьба интересней а борьба между клубоми можно решить так: каждый клуб выставляет экипаж от своего клуба , и по итогу сезона узнаем чей клуб лучше . И еще я думаю что вам надо пойти к Игорю что бы он вас научил оргонизовывать гонки и вам помогал своей командой людей и ресурсов.Так как у него это получается лучше чем все кто это делал на дону.
GEKA71: Лучше 3-и Сальских этапа прибавить , чем "РостоFF".
makswall: бродячий кот пишет: ПЕТР(ОМОН) Не понял! Что плохого в том, что будут разыгрываться два кубка. Даты проведения этапов не накладываются, соревнования проходят по разным правилам и Тех.Требованиям. Чемпионат, между прочим, в этом году отменён с характерной формулировкой: "В связи с малочисленностью участников соревнований" Кубки будут дополнять друг друга, А у тех, кто в нашем регионе, хочет попробовать себя в трофях, появляется возможность принять участие в соревнованиях при многобазии форм и уровней сложности. Поддерживаю! Что плохого в двух кубках? Люди сами выберут куда ездить. Но в текущем случае больше будет участников так как проще регламент и не стоит задача убиваться под требования РАФа. А кто хочет официального статуса для тех есть официальные этапы. А по поводу собраться, так вопрос не к нам. Неужели ты думаешь что Михалыч, Георгич, другие люди не готовы собраться? Но пока инициативы от ростофа не будет, смысла обсуждать это нету. Если они не хотят общаться то насильно мил не будешь.
ПЕТР(ОМОН): Так давайте собиремся и решим. А по поводу сальска там и машин нет ,и я думаю не каждый поедет за 200км . Если вы хотите развить джипинг в ростове это надо делать всем вместе а не так как сейчас , каждый тянет на себя одияло . Я предлогаю собрать всех предстовителей клубов и сделать общее собрание как будим жить дальше.
Михалыч: GEKA71 пишет: Лучше 3-и Сальских этапа прибавить К сожалению Сальский клуб пока не объявил о намерении проводить соревнования в 2014 году ПЕТР(ОМОН) пишет: А по поводу сальска там и машин нет ,и я думаю не каждый поедет за 200км Не согласен, ребята не раз приезжали и занимали призовые места А насёт РостОФФ, я в конце года обращался к ним с просьбой поделится календарём соревнований на 2014 год для того что бы не пришлось перед соревнованиями подгонять даты да бы они не накладывались друг на друга, в ответ не было НИЧЕГО!!! О их соревнованиях я узнал из интернета в середине января!!! Уж очень мутный клуб этот РостОФФ. В прошлом году была идея провести общий кубок в итоге всё застопорилось на молчании РостОФФ. Это факты, так что думаю РостОФФ не горит желанием в развитии общего внедорожного спорта в РО, их интересуют только свои собственные соревнования
GEKA71: Так кому заявку ???
ВОВА: А почему ПЕТР так против САЛЬСКА сам хоть раз взял и приехал а то мы находим время и едем машинами 3-4 а в этом году тем подавно в нашем полку прибавление еще 5 машин и вообще почему бы и не совместить соревнования. У нас отличные трассы. Петр вот и приехал бы к нам хоть на одно соревнование а то все РОСТОВ РОСТОВ чем мы не хуже тебе что много машин надо хватит и одной чтоб показать кто на что способен а то много машин а остальные потом. Скоро выложим календарь мероприятий тогда давайте и совместим. Ну что Михалыч может совместим.
ВОВА: Люди и по 300 и по 500 км.и больше ездят а тут 180 предел так что приезжайте и принимайте участия. КЛУБ ЯСТРЕБ все рад видеть.
Михалыч: ВОВА Так кто против, вы бы хоть календарь свой нам скинули чтоб можно было ориентироваться народу по времени
ПЕТР(ОМОН): Мы и дальше ездим, но в этом должен быть смысел , а если ты хочиш попробывать чья команда сильнее, и авто быстрее то я не против . Можно обсудить условия и попробывать авто и команды ,и победит сильнейший.
бродячий кот: Трофи-рейд "За милых дам! 2014"- первый этап Кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту, будет проходить 1 марта 2014 года. Формат: GPS- ориентирование с заданной последовательностью точек. Категории: "Стандарт", "Туризм", "Нива-открытая", "Спорт". Координаты Стартовой зоны будут 23 февраля. Регламент трофи-рейда "За милых дам! 2014" здесь: http://www.club4x4so.ru/images14/wd14_reg_1.doc Заявка: http://www.club4x4so.ru/images14/wd_14_z.xls Заявки посылаем по адресу: 01@club4x4so.ru О "Кубке", читаем здесь: http://www.4x4rokt.ru
бродячий кот: Для упрощения контроля, номера будут 100..., 200..., 300..., 400...
makswall: Михалыч Вопрос по Нивев стандарте - небольшие проставки под пружины как будут рассматриваться?
бродячий кот: makswall На этапах Кубка соответствие автомобилей Тех. Требованиям будет строго контролироваться. 1.3. Автомобили должны соответствовать следующим требованиям: - Изменения в конструкции кузова, трансмиссии, подвески - ЗАПРЕЩЕНЫ; Разъяснения нужны?
makswall: бродячий кот Ясно, просто возник вопрос если проставки ставят для компенсации просевших пружин. Но нет так нет
yug161: Добрый день.Подскажите, по поводу подачи заявки?.Как я понял,для участия в кубке, мне надо отправить две заявки,одну на соревнования другая на кубок и плюс штурман сам на себя заполняет заявку на кубок отдельно?
бродячий кот: Правильно. Состав экипажей может меняться. На разных этапах человек может выступать и пилотом и штурманом. Поэтому, для участия в Кубке подаются заявки от каждого человека, один раз за сезон, а на этапах, общая заявка от экипажа.
Михалыч: бродячий кот пишет: 1.3. Автомобили должны соответствовать следующим требованиям: - Изменения в конструкции кузова, трансмиссии, подвески - ЗАПРЕЩЕНЫ; Возникает вопрос, что считать изменениями, а что ремонтом. Насчёт подвески мне думается что для компенсации просадки пружин, если в итоге дорожный просвет под передней балкой соответствует заводскому, проставки оказывают минимально возможное влияние на поведение машины. Но поднимая тему передней подвески нивы не мешало бы штангенциркулем мерить диаметр прутка пружины и ширину аммортизатора, при замене этих элементов автомобиль стандартным считаться уже не может.
бродячий кот: Проставки. Ремонтом считается замена неисправной детали на исправную. Если данная деталь не устанавливается на заводе -изготовителе, то это изменение конструкции, которое в "Стандарте" запрещено. Касательно диаметра прутка и амортизатора, есть в ТТ п.1.1....При технической инспекции автомобилей допускается сравнение деталей автомобилей с серийными деталями или каталогом завода-изготовителя. Потребуется, будем сравнивать. Тех.комиссара оснастим штангенциркулем.
Михалыч: бродячий кот А по большому счёту правильно, стандарт, значит стандарт! Ламакин Вот когда ты вернёшь на место бампер, колёса и родные рессоры, тогда в стандарт, а сейчас у тебя выбор не большой
yug161: 7.2. Каждый участник соревнования должен иметь медицинскую страховку. А по этому пункту в регламенте первого этапа, вы не могли объяснить,что за страховка должна быть и что в ней должно быть прописано?срок ее:на конкретно этот этап или на все предыдущие потребуется?или будет возможность ее сделать на месте перед стартом?
Валерьевич: Ага год назад заманили в стандарт за год поломки привели к переделке. И так имеем српм, проставки, резаные арки, швелер-бампер итог какой велком открытая нива
бродячий кот: Валерьевич пишет: год назад заманили в стандарт Кто заманил, кто этот соблазнитель!? yug161 Предполагается страховка от несчастного случая на время соревнования. Сделать можно будет перед стартом.
Антон: 7.2. Каждый участник соревнования должен иметь медицинскую страховку. Так помимо документов на машину надо с собой еще и полюс ОМС захватить???
бродячий кот: Антон Чтоб мы все были здоровы! Бери, вещь не тяжелая, а случись чего, полезная.
DEKER: бродячий кот пишет: Предполагается страховка от несчастного случая на время соревнования. Сделать можно будет перед стартом. А цену можно узнать заранее?
Виталий(schlitten): - Установка узлов и агрегатов трансмиссии и ходовой части от автомобилей других производителей - ЗАПРЕЩЕНА; Как будет осуществляться контроль? Принципиально или нет? В РАФе привода и валы свободные, здесь же привода от BMW вне закона. Вопрос конечно к организаторам.
бродячий кот: Виталий(schlitten) пишет: Как будет осуществляться контроль? Визуально, с помощью линейки и щтангенциркуля. А буде поступит Протест на соответствие автомобиля ТТ, то будет назначена дополнительная проверка. В случае, если в полевых условиях, нет возможности определить соответствие или несоответствие и решение по протесту не может быть вынесено непосредственно после слушания всех сторон, должно быть сообщено место и время, где и когда будет вручено такое решение. Приз, выигранный заявителем, против которого подан протест, не вручается, пока не будет вынесено решение по протесту. Кроме того, в случае подачи любых протестов, которые могут изменить содержание итогового протокола соревнования, организаторы должны опубликовать только предварительные результаты и задержать награждение до тех пор, пока не будет вынесено окончательное решение по всем протестам. Тем не менее, когда протест может повлиять только на часть классификации, остальные ее части могут быть окончательно опубликованы и соответствующие призы вручены. Если протест признан необоснованным, денежный залог не возвращается. Кроме того, если доказано, что автор протеста действовал неискренне, а равно, что участник, заявляющий автомобиль в соответствующую категорию, сознательно ввел в заблуждение ТИ, КСК Кубка может наложить на них наказание, вплоть до исключения из Кубка. * соответствует Спортивному кодексу РАФ Протесты на соответствие автомобилей ТТ должны сопровождаться Денежным залогом в размере 2-х кратного стартового взноса.
бродячий кот: Виталий(schlitten) пишет: Принципиально или нет? В РАФе привода и валы свободные, здесь же привода от BMW вне закона. Инициатива внесения изменений в этой части ТТ принадлежит "Нивоводам". Им, я думаю, виднее, что принципиально в конструкции "Нивы".
Aligator: Виталий(schlitten) пишет: В РАФе привода и валы свободные, здесь же привода от BMW вне закона. Категория "стандарт" предназначена для АБСОЛЮТНО стандартных автомобилей. Это даст возможность владельцам таких автомобилей соревноваться в равных условиях. Если вы продвинуты настолько, что вносите в свой автомобиль изменения, добро пожаловать в более продвинутую категорию. "Туризм", например.
SmallDEKER: Aligator, так Виталий(schlitten) на стандарт и не претендует, это Нива открытая, вопрос по ней...
yug161: Aligator пишет: Если вы продвинуты настолько, что вносите в свой автомобиль изменения, добро пожаловать в более продвинутую категорию. "Туризм", например. Да только туризм и спорт не чем не отличается,только разрешением пользование лебедки.
бродячий кот: yug161 Для "Туризма" и "Спорта" пишутся разные трассы. Трасса "Туризма" проходится без лебёдки, а трасса "Спорта", нет.
DEKER: Заприщать усиленные привода , например от БМВ это не серьёзно!!!! Усиленные привода не влияют на проходимость, они влияюнт на рисурс машины т.е. на её живучесть. При таком раскладе тогда надо запретить и не регулируемые ступицы и разгруженые полуоси. Нужно вносить поправку.
бродячий кот: DEKER DEKER пишет: Усиленные привода не влияют на проходимость, они влияюнт на рисурс машины т.е. на её живучесть Доедет машина до финиша или не доедет, вопрос победы или поражения. "Нива" с деталями от "BMW"- не "Нива". Широкие массы "Нивоводов" не поймут такого пренебрежения к Легенде автопрома.
DEKER: бродячий кот пишет: "Нива" с деталями от "BMW"- не "Нива" Ну тут я спорить не буду!!! Крыть честно говоря не чем
makswall: бродячий кот пишет: "Нива" с деталями от "BMW"- не "Нива". Широкие массы "Нивоводов" не поймут такого пренебрежения к Легенде автопрома. Не флуда ради но может некоторым будет интересно и пригодится сразу решать. Что если на ниву установлены усиленные но выпускаемые специально для НИВЫ запчасти? Ведь есть фирмы специализирующиеся на выпуске для НИВЫ качественных запчастей. Это как будет рассматриваться?
DEKER: Ну это разгруженые полуоси и т.д. makswall , а как это рассматривать Детали то для нивы , просто усиленые.
makswall: DEKER Я не силен в Ниве. Я не беру всякие примочки требующие хоть немного изменений, но например есть запчасти из более крепкого металла. Как например на дефендер выпускают стандартные и усиленные полуоси. Но полуось то остается неизменной. И ведь не проверишь из какого металла она сделана. Вот что меня смущает....
Виталий(schlitten): DEKER пишет: они влияюнт на рисурс машины т.е. на её живучесть Саня! А вот живучесть Нивы и лежит на плечах спортсменов. Бережешь? Доедешь и победишь! А так с Нивами нехрен бодаться. Усиленные детали, выпускаемые специально для Нивы можно ставить. Только усилил здесь, поломалось в другом. Уже проходили!
Виталий(schlitten): DEKER пишет: Не как ты не проверешь какие у меня полуоси стоят Сань! В серьезных мероприятиях (к каким пытаются отнести Кубок) есть протесты. И если есть сомнения, то все проверяется. А вообще, техтребования настолько отвратительно и скупо подготовлены (смешно для серьезной затеи). Должен был поработать опытный человек, способный правильно разделить автомобили по категориям и разрешенными изменениями. Кубок на носу, а болтовни еще будет, вот увидишь.
Михалыч: Я смотрю на открытую ниву так. автомобили принимающие участие в этой категории должны быть нивами, т.е. основные узлы и агрегаты, а так же схема трансмиссии и подвески должны быть оригинального вида. Идея в запрете была с мыслью не допустить в ниву открытую автомобили нива с установленными неразрезными мостами, двигателями и коробками от других в том числе и импортных автомобилей, думаю сюда же надо добавить бортовые редукторы на штатную трансмиссию, так же установка кузова нивы на раму и т.п. монстростроение. Публикуются документы заблаговременно в том числе для того что бы можно было обсудить их и при необходимости под править, как говорится две головы хорошо, а десять лучше. Предлагаю запрет на подготовку нивы открытой ограничить узлами и агрегатами выпускающимися серийно и продающимися в магазинах (в том числе и интернет магазинах, устанавливаемыми на автомобили без специальных доработок требующих кардинального изменения конструкции автомобиля либо агрегата в который устанавливается запчасть, так же запретить установку дополнительных (не замену штатных, а дополнительно к трансмиссии) узлов дающих дополнительный лифт, изменение общего передаточного числа от двигателя к колёсам, либо дающие возможность устанавливать колёса большего диаметра. Т.е. установив бортовые редуктора на штатную ниву добро пожаловать в спорт.
бродячий кот: Виталий(schlitten) пишет: техтребования настолько отвратительно и скупо подготовлены Не скупо, а доходчиво и лаконично. Требования просты, понятны и не имеют двойного толкования. Что не понятно? Запрещены детали от ДРУГИХ автомобилей. Если тюнинговая деталь выпущена ДЛЯ "НИВЫ", ставьте пожалуйста, а от "BMW"- запрещено.
бродячий кот: Виталий(schlitten) пишет: болтовни еще будет Здесь не болтают , а пишут и по теме. Продолжаю: Предлагаю клубам-организаторам в срок до 21 февраля согласовать ТТ в части "Нивы-открытой". Наделить клуб "Нивоводы Ростовской области" в лице Михалыча правом окончательной редакции. С 22 февраля изменения в ТТ, до подведения итогов Кубка, вносится не будут. Принятые ТТ будут соблюдаться без исключений.
ШНГ121: в связи с неготовностью боевой нивки и нежеланием пропускать этап кубка, спрашивается вопрос : имея ниву шевроле с пружинами http://www.niva-lada4x4.ru/shop/product_info.php?products_id=3476, они не устанавливаются заводом изготовителем, они дают не лифт, а скорее востановление высоты новой машины, ну максимум + 1.5 см. колесами 215-75-15(размер рекомендованный заводом изг). в стандарт не попадаю? что нам делать в ниве открытой против 31 сильверов и лебедок или в туризме против уазика на 33 колесах?
ШНГ121: да, кстати, увеличенных проставок никаких нигде нет
yug161: ШНГ121 пишет: в туризме против уазика на 33 колесах Это еще не факт, по ТТ можно и на 35 приехать.
Aligator: yug161 пишет: по ТТ можно и на 35 приехать. Размер колес в наших условиях (в Ростовской области) не имеет значительного влияния на время преодоления трассы Туризма. Гораздо большее значение для победы имеет опыт и решимость экипажа. Готов поставить на машину колеса такого же как на ниве размера, и приехать в призы.
Михалыч: Вы когда обсуждаете подготовленность автомобилей и боитесь выступать на стандартных машинах с уазами на 35-х колёсах берите в расчёт ещё и саму трассу соревнования, есть места где стандартная нива оставит далеко позади уаза на 35-х колёсах и наоборот, если в категорию допускаются такие уазы это не значит что трасса пишется для них!
бродячий кот: ШНГ121 На "Маркхотском хребте 2013", мы, чтобы попасть в ТР0, в базовом лагере перед ТИ поменяли пружины на стандартные, иначе не пускали. И ничего, приехали на подиум.
рвеен: Может я чего не понял ,думал что смысл соревнований взятие навигационных точек в трудно доступных местах.А получается на ниве нужно просто бысторо проехать а точки брать кто будет ? Быстро проехать как я понимаю надо в стандарте и пешком взять навигационную точку.В календаре есть еще и триал там тоже колеса не имеют значения?
SmallDEKER: рвеен, трассы будут писаться так, чтобы уравнять шансы на победу подготовленной нивы и подготовленного УАЗа, чтобы на прохождения трассы у них уходило одинаковое время...
бродячий кот: SmallDEKER пишет: трассы будут писаться так, чтобы уравнять шансы на победу подготовленной нивы и подготовленного УАЗа, чтобы на прохождения трассы у них уходило одинаковое время... Именно так! В "Туризме", а, как я понимаю, об этой категории идёт речь, лебёдок нет, все точки берутся с подъезда. рвеен пишет: думал что смысл соревнований взятие навигационных точек в трудно доступных местах. Если в трудно доступных, то тебе в старшие категории "Нива-открытая", "Спорт". Там будет трудно, хотя и доступно.
Михалыч: Давайте все проявим терпение и проведём совместно кубок, который сам покажет что ему надо а что нет, если по количеству участников будет возможно разделить категорию на две, так и сделаем, но в следующем кубке. Судя по кубку Дона расчитывать можно экипажей на 20 в категории, а их четыре и того по 5 экипажей в каждой, а вы хотите ещё разделить их, давайте просто каждые выедет в своей категории и займёт единственное место в ней. Мы и так не смотря на публикацию документов готовы их корректировать, но в меру и до определённого момента. так что давайте по существу, а туризм разделяться пока не будет!
рвеен: а как очки за этапы будут считаться
штурман61: рвеен пишет: а как очки за этапы будут считаться Согласно Регламента, с которым можно ознакомиться на официальном сайте Кубка: http://www.4x4rokt.ru: 8.1.3. За каждый этап Водителям, в соответствии с занятыми местами начисляются зачётные очки в соответствии с Приложением 3. 8.1.4. Результатом Водителя (как 1-го, так и 2-го) в Чемпионате является сумма очков, - при 2-х этапах - по результатам обоих этапов; - при 3-х или 4-х этапах - по сумме результатов минус один худший; - при 5-и и более этапах - по сумме результатов минус два худших. 8.1.5. Зачёт в группе на этапе считается состоявшимся, если в группе стартовало не менее 4-х экипажей. 8.1.6. При равенстве итоговых результатов в любом зачёте Кубка у двух и более водителей: - высшее место занимает водитель, занявший высшее место на этапе, где в его категории стартовало максимальное число участников; - если и в этом случае имеет место равенство очков, высшее место занимает водитель, занявший большее число высших мест (первых, затем вторых, третьих и т.д.) в данном зачёте на этапах Кубка. - при дальнейшем равенстве – водитель, имеющий лучший результат на более позднем этапе Кубка. 8.1.7. Водители, занявшие первые места в итоговых классификациях , объявляются Обладателями Кубка Ростовской области по внедорожному спорту. В соответствии с РАФовской (Российская Автомобильная Федерация) системой.
Виталий(schlitten): Почему, для определения категорий для соревнований, не устроили голосование? И посмотрев результаты определились с категориями? Например "Туризм" бестолковая категория! Туризм должен быть с лебедками! Нива открытая хорошо, но кто будет участвовать (2-3 машины?). Если есть варианты пересмотра категорий, то я ЗА!
саша м: Cогласен за пересмотр категорий .
Михалыч: Виталий(schlitten) саша м Вы предложите свои варианты категорий, а то за пересмотр быть хорошо, но ещё лучше самим что то предложить
Aligator: Виталий(schlitten) пишет: Например "Туризм" бестолковая категория! Туризм должен быть с лебедками! Нива открытая хорошо, но кто будет участвовать (2-3 машины?) Есть много методов принимать решения. Демократия - один из них. Причем, далеко не всегда лучший. По категориям: такое разделение участников соревнования по категориям существует уже два года. Осенние маневры 2012 и 2013 проводились практически с таким разделением. В категории "Туризм" ("Пехота") в 2012 году заявился 21 экипаж, в 2013 году - 30 (тридцать!!!) экипажей. В "Ниве открытой - 7 экипажей. В "Спорте" ("Конница") - "всего" 11. Какое еще голосование нужно??? В кубок была добавлена еще одна категория - "Стандарт". Эта категория для стандартных полноприводных автомобилей: - на которых люди каждый день ездят; - не хотят ухудшать характеристики движения по асфальту подготовкой к бездорожью; - приехали на соревнование впервые; - внедорожные способности стандартного автомобиля владельца устраивают; - еще тысяча причин, по которым человек не делает тюнинг своему автомобилю. Возможно, таким опытным спортсменам, как ты, такое разделение на категории не интересно. Для этого есть Кубок России. Там технические требования изложены на 23 листах мелким шрифтом. И во всех категориях есть лебедка. Может, тебе сосредоточится на отборочных этапах Кубка России? ЗЫ. Виталик, виртуальное общение не способствует взаимопониманию. Добро пожаловать сегодня в клуб.
RANGE NIVER: Виталий(schlitten) Например "Туризм" бестолковая категория! Туризм должен быть с лебедками! Нива открытая хорошо, но кто будет участвовать (2-3 машины?). если "Туризм" с лебёдкой, то нивы с доработками(колёса, лифт) должны быть в стандарте? Это в корне не правильно! а поставить лебёдку не у всех есть возможность... А "Нива открытая" по тому и открытая, что в данной категории участвуют только Нивы и с более глубокими доработками. И каждый участник соревнований, выступающий на данном автомобиле может попробовать себя и свой автомобиль в более-менее тяжёлых условиях по сравнению со "Стандартом" и "Туризмом". Это лично моё мнение. Да, на подсознательном уровне трудно бороться в одной категории с Тоётами, УАЗками, но у Нивы есть свои преимущества...
alex77161: на сколько мне известно то в ниве открытой много желающих выступать
vitalik 305: Михалыч а в какую категорию попадает сузуки самурай с лебедкой но без каркаса?
Виталий(schlitten): Игорь! Просто УАЗ с лебедкой это уже спорт? Зато две безлебедочные категории! В трофи! Глупо! Туризм должен быть с лебедкой вот я за что. В остальном спасибо за Вашу работу!
Михалыч: Виталий(schlitten) В наших краях не так много мест где можно несколько категорий с лебёдками делать. Виталий(schlitten) пишет: Игорь! Просто УАЗ с лебедкой это уже спорт? Если опираться на тех требования, то уаз только с лебёдкой и без каких либо ещё доработок может выступать и в стандарте, но с опломбированной лебёдкой. И вообще, я писал уже ранее, какие вы трассы подразумеваете под категории и какие они будут писаться организаторами зачастую не совсем одно и тоже.
Михалыч: vitalik 305 Есть тех требования, изучай и сравнивай со своим автомобилем и своим желанием кататься. Как минимум выбор спорт или туризм у тебя есть
бродячий кот: Виталий(schlitten) Голосование? Этож не правление колхоза! ТТ обсуждались и принимались теми, кто проводил и проводит соревнования и основываются на их опыте. Виталий(schlitten) пишет: Нива открытая хорошо, но кто будет участвовать (2-3 машины?). На "Осенних маневрах" в "Ниве-открытой" стартовало 7 машин. Примерно столько, сколько, подчас, стартует во всех категориях. Виталий(schlitten) пишет: "Туризм" бестолковая категория! Туризм должен быть с лебедками! А ты поинтересуйся, как-нибудь, у "Туристов", а они будут брать такие точки, которые берутся на лебёдке?
GEKA71: А я за тр-0 тр-1 тр-2 Так везде , а почему у нас не так ?
Aligator: GEKA71 Виталий(schlitten) У меня такое ощущение, что вы либо мой пост не прочли, либо не захотели понять о чем там написано. Повторяю итог: Aligator пишет: Возможно, таким опытным спортсменам, как ты, такое разделение на категории не интересно. Для этого есть Кубок России. Там технические требования изложены на 23 листах мелким шрифтом. И во всех категориях есть лебедка. Может, тебе сосредоточится на отборочных этапах Кубка России? Кроме этого, количество экипажей в Ростовской области, готовых ездить с лебедкой - 11 шт. На какие категории их делить? по 2-3 машины в каждой? Такой кубок уже есть. GEKA71, если мы разделим "Спорт" по категориям РАФ, то ты будешь соревноваться только с Петей (если он приедет ).
GEKA71: Aligator Я из-за того что-бы поучаствовать в Краснодарских мероприятиях в приемлемой для меня категории поменял свои 35-е Сильверы на 33-е ОЧЕНЬ ЖАЛКО ОДНАКО
бродячий кот: GEKA71 пишет: Так везде , а почему у нас не так ? Везде? Я просмотрел 12 регламентов различных региональных чемпионатов и кубков. Только одном из 12 принято деление на категории по классификации РАФ. Есть такие экзотические категории как "Сток", "Хард", Хеви Хард". В 11 из 12 имеется категория без лебёдок. В 6 таких категорий две.
бродячий кот: "Вести с полей". Не забываем удлинитель троса. Без него ох, тяжело. Внимание: Недоприводы не заедут ни в стартовую ни в финишную зоны. Они, также не смогут подъехать к любой из КТ ближе чем на 300 метров. Хотя, может погода и поменяется.
makswall: бродячий кот пишет: Не забываем удлинитель троса. Без него ох, тяжело. Внимание: Недоприводы не заедут ни в стартовую ни в финишную зоны. Они, также не смогут подъехать к любой из КТ ближе чем на 300 метров. Если погода не поменяется то категорюи стандарт и туризм придется упразднять, толко СПОРТ сможет проехать и то не уверен буду Вчера катались, поля полные воды и вода течет ручьями... При этом длороги снизу еще хоть как то подморожены а чернозем тут же засасывает....
alex77161: может есть смысл на неделю перенести
рвеен: Всетаки мне кажется разница в диаметре колес бедет заментна .ездели на выходных покатася особо никуда и ниполучилось заехать .Дай бог до старта доехать на стандартной резине с такой погодой
Михалыч: На прошлых выходных катались по грунтовкам, расход топлива 30 литров на 30 км, и это не застревая, а просто ехал. Но тогда дороги проваливались не глубже 15 см, дальше ещё подмороженная земля была, а тут будет весело, я буду топливо брать из расчёта 100 литров на 100 км....
DEKER: makswall пишет: Вчера катались, поля полные воды и вода течет ручьями... При этом длороги снизу еще хоть как то подморожены а чернозем тут же засасывает... alex77161 пишет: может есть смысл на неделю перенести Ты чего очумел ??? А если не дай бог подсохнет
бродячий кот: новости: 1. На официальном сайте Кубка доступны изменения в ТТ для "Нивы-открытой". 2. В календарь Кубка в качестве этапа включено соревнование клуба "Ястреб", г. Сальск. 3. Клуб "Шахты 4х4" переименован во "Внедорожный клуб "Азимут". И наконец: 21.02.2014. «Об учреждении специального приза «Первый старт» Приз учреждён Спонсором соревнований Кубка, лицом, в наших кругах, хорошо известным, но, пожелавшим быть не названным. Приз в размере 3000 рублей будет вручаться на каждом этапе, экипажу, показавшему лучший результат среди впервые стартовавших в Кубке. На первом этапе приз будет разыгран среди экипажей в состав которых войдут милые дамы!
alex77161: бродячий кот по поводу приза за "Первый старт", кажется мы все впервые учавствуем в кубке т.к. кубок только организован. Может быть конкретизировать и сформулировать более точно
yug161: Изменение Регламента в связи с включением в календарь, в качестве этапа Кубка, соревнования "Осенний кураж" г. Сальск. 21.02.2014. Изменение Регламента в связи с переименованием клуба "Шахты 4х4". 21.02.2014. А что за изменения?А то не могу посмотреть на http://www.4x4rokt.ru/rokt_doc.htm,не открывается.
DEKER: yug161 , Оно тебе не надо Смотри не смотри , сидеть будем рядом все Лучше карты возьми что бы скучно эвакуации ждать не было, так как приедет она не скоро, она занята будет стандартам и туризмом
Den396161: Собственно у меня два вопроса может я чего недопонимаю. 1 Если я не член клуба как быть с участием в данном мероприятии. 2 На машине стоит кама флейм,заводская 175.70.16 на с кока я помню ,получается это не стандартная резина для категории Стандарт
DEKER: Den396161 пишет: 2 На машине стоит кама флейм,заводская 175.70.16 на с кока я помню ,получается это не стандартная резина для категории Стандарт Стандартная, у тебя что на 14 с завода? На сколько я помню все стандарты если не на зубатке то на ффламе
Den396161: DEKER была бы зубатка даже и не спрашивал бы у меня раньше 8 колес в сборе ее было до переезда в другой дом,теперь локти кусаю там стока добра осталось.
Михалыч: Den396161 пишет: 1 Если я не член клуба как быть с участием в данном мероприятии. Поясняю. Участвовать в отдельных соревнованиях кубка, а так же в зачёте кубка может любой желающий! Просто не надо писать в заявке на участие в кубке клуб "Нивоводы Ростовской области" тем кто не является членом клуба.
Den396161: Михалыч вот спасибо яснее некуда ,надеюсь успею вернутся с Москвы до 1 числа
бродячий кот: Координаты стартовой зоны трофи-рейда "За милых дам!": N 47 27,303 E 39 36,776
Виталий(schlitten): Извините! Может плохо проштудировал, а шлемы нигде не прописаны?
Шпиён007: А какой у вас состав, кто где едет???
SASHA155: Ооооо точно шпион
бродячий кот: Виталий(schlitten) Шлемы рекомендованы. В конце концов, это твоя голова.
Виталий(schlitten): О рекомендациях к шлемам (в регламенте)нигде не оговорено! И не только моя голова, но и Ваша, к оргам.
Кирилл: А кода тут http://www.4x4rokt.ru внесут информацию участников и кубков??
бродячий кот: На сайте Кубка, в разделе "Положение в Кубке" доступна текущая классификация после первого этапа.
SmallDEKER: отличненько!
DEKER: http://33tv.ru/news/society/za_milykh_dam_startoval_kubok_rostovskoy_oblasti_po_vnedorozhnomu_avtosportu.html Я не виноват , меня заставили!! И УАЗик я не раскрашивал
Алексей 88: Молодец Саня, скоро полностью город подсадим на нивки и уазы
Михалыч: бродячий кот Думаю было бы полезно на сайте кубка выложить ссылки на документы по которым ведётся подсчёт очков участников кубка. Народ спрашивает, каждому разъяснять времени много уходит.
бродячий кот: Начисление очков в Кубке производится по формуле, утверждённой решением Совета РАФ от 18.01.2012 г. http://www.4x4rokt.ru/images14/RAF_tab_B.pdf Где А-количество очков за первое место = 100. Расчёт по поощрительной системе.
*09*RUS*: Михалыч подскажите пожалуйста а как разобраться в этой таблице
бродячий кот: По этой же формуле считают на Открытом Чемпионате Краснодарского края по трофи-рейдам 2014 http://www.4x4rokt.ru/images14/OCKK-trophy-2014-p3.pdf
Михалыч: *09*RUS* Эт не ко мне, эт к бродячий кот
*09*RUS*: бродячий кот подскажите пожалуйста как разобраться в этой таблице?
Михалыч: *09*RUS* Как я понял смотришь в первой строчке, под надписью количество стартовавших соответствующее число, потом смотришь в первом столбце место занятое твоим экипажем, проводишь прямые линии и видишь сколько очков тебе начислено. Как я понял под количеством стартовавших имеется в виду общее количество экипажей на соревновании. бродячий кот я правильно понял?
бродячий кот: Михалыч Всё правильно. Под "под количеством стартовавших имеется в виду" количество стартовавших в данной категории.
штурман61: После первого этапа в Кубке Ростовской области в категории "Стандарт" 1-е место занял пилот на автомобиле - "Мерседес Бенц GL500", а 3-е на "Пежо 4007" . Про GL не помню, а Пежо точно было на зимней резине, вот что значит целеустремленность и стремление к победе! В категории "Туризм" 1 место занял экипаж Ознобищев Александр, Победенный Федор на автомобиле "Нива", если не ошибаюсь на резине "Вли-5", обойдя именитый экипаж Поляруш Петр, Кибальченко Сергей стартовавший не в своей привычной категории на автомобиле "Ниссан Патрол Y60" на (если ошибаюсь, поправьте) 36-х Боггерах. 2 место занял экипаж Гришин Антон, Гришин Виталий на автомобиле "УАЗ", занимавший на "Осенних маневрах 2013" 1 место в категории Стандарт. В категории "Нива открытая" 1-е место (через кувырок ) занял экипаж, пожалуй самой подготовленной Нивы - Сухов Александр Е.,Сухов Александр А. И наконец "Спорт": 1-е место занимает экипаж Капустин Иван, Кольцов Виталий на автомобиле "Нива", обойдя семейный экипаж Харченко Евгения и Ирины на 32 минуты. Интрига в категории присутствовала, в связи с участием фаворита категории "Спорт" Поляруш Петра в категории "Туризм". Резину указал намеренно, чтобы подчеркнуть отсутствие существенной значимости её размерности на просторах Нашей области.
stalker888: штурман61 штурман61 пишет: Поляруш Петр, Кибальченко Сергей стартовавший не в своей привычной категории на автомобиле "Ниссан Патрол Y60" на (если ошибаюсь, поправьте) 36-х Боггерах. Даже 37ой богер. Во время "гонки" на патруле было поменяно сцепление во время обеда.. как то так
Виталий(schlitten): штурман61 пишет: Резину указал намеренно, чтобы подчеркнуть отсутствие существенной значимости её размерности на просторах Нашей области. Пока, да! Резина значения почти не имела! Но хабур-чабур в категориях был! Кто-то рубится, кто-то сосиски жарит!
штурман61: Виталий(schlitten) пишет: Кто-то рубится, кто-то сосиски жарит! Это личное дело каждого . Кто-то едет на результат за победой, а кто-то покататься, удовольствие получить - и это замечательно, потому что в боксе так не получится !
Михалыч: Согласен с штурман61 как проходить трассу и проходить ли её вообще это личное дело каждого. Но количество экипажей в категориях показало что разделять категории пока не куда.
бродячий кот: Михалыч Подождём тёплого этапа и посмотрим на наполнение категорий. Виталий(schlitten) пишет: Кто-то рубится, кто-то сосиски жарит! Значит понял, что идти на результат, это не для него. Пусть жарит, лишь бы не мешал.
sergej kartingist: когда будут результаты после 2-ух этапов?
Бага: Михалыч Что решили с датами 3-го этапа Кубка он так и останется на 24.05.2014 или поменяется???? А то у меня с работой необходимо заранее спланировать да и машинку подлатать не мешало бы , а на это все необходимо какое то время определенное.
бродячий кот: Разрыв между лидерами в "Спорте" и "Ниве-открытой" не превышает 4 очков. Идёт упорная борьба. В Кубке клубов в лидеры вышли "Нивоводы Ростовской области", решительно потеснив "Азимут" (Шахты). Теперь разрыв между ними 267,5 очков. Однако, сезон только начался, и всё ещё впереди. Положение накануне 3-го этапа здесь: http://www.4x4rokt.ru/4x4rokt_forbs.htm
makswall: DON4x4 почему то левбердон не посчитали :(
бродячий кот: makswall Завтра выясним у тех, кто ведёт таблицу. http://www.4x4rokt.ru/images14/kub_forbs.xls Всех заинтересованных, прошу просмотреть таблицу и изложить замечания.
yug161: 2бродячий кот пишет: Всех заинтересованных, прошу просмотреть таблицу и изложить замечания. 201 экипаж(Туризм) не посчитан как в личном зачете так и по клубу.
Aligator: yug161 Приношу извинения за допущенные ошибки. Впредь постараемся быть внимательнее. Таблицу исправил и передал для публикации на сайте. Большая просьба к организаторам этапов кубка - передавайте для подсчета итогов результаты соревнования (в соответствии с регламентом кубка), а не только участников кубка.
alex77161: так и когда будут результаты с учётом третьего этапа, а то скоро уже слейдующий этап
Aligator: Приношу извинения за задержку. Только вчера получена вся информация для подсчета результатов. Надеюсь, что впредь организаторы будут оперативнее предоставлять данные. Результаты исправленные (пока с файлообменника)
sergej kartingist: в категории стандарт есть небольшая не точность Степаненко Сергей является пилотом а Артёменко Сергей -штурман
м522нх61: Поправьте пожалуйста в таблице "Спорт" Крутских(пилот) , Погорелов(штурман)
Бага: м522нх61 sergej kartingist мужики в спорте есть понятие первый и второй пилот, так что мне кажется тут не важно, ну по крайней мере для меня победа есть победа.
м522нх61: Бага мужики в спорте есть понятие первый и второй пилот, так что мне кажется тут не важнов спорте может и есть ,но в таблице есть пилот и есть штурман. ну по крайней мере для меня победа есть победа. причем тут победа если в таблице есть ошибка которую нужно исправить,наши фамилии в таблицу внесены 2 раза.
sergej kartingist: так ведь никто ничего не предъявляет просто указали на не точности в таблице, Я думаю что ничего сложного нет просто поменять местами пилотов и штурманов
Oberon: а мне вообще не понятно деление на штурманов и пилотов и как это в итоговой таблице будет. Например я сегодня штурманом поехал, завтра пилотом, а на следующих соревнованиях вообще по ходу гонки поменялись местами. Как в итоге будет ? Кубок пилотов и кубок штурманов или что ? Если потом всех сведут в одну таблицу, то логично и сейчас не делить. Ну максимум, для любителей статистики, в скобочках, рядом с фамилией писать пилот или штурман. Я так понимаю, что вполне реально получить человека 4, а может даже и 5 с одинаковым количеством очков и все они будут на одном месте в итоговой таблице, ну 2 уш совершенно точно. А из таблицы я понял, что в стандарте 3 экипажа проехали без штурманов, а во всех остальных классах по одному экипажу состояли только из пилотов. Не претендую на истину, но мне кажется так надо таблица кубка таблица составлена на основе того, что было на офсайте
Oberon: посмотрев на таблицу... а сниму ка я железные бампера и пойду в стандарт.... и вопросик походу... помогли кому бампера в соревнованиях ? и как трактовать правила, если их вообще нет ?
DEKER: Oberon пишет: и как трактовать правила, если их вообще нет ? Тогда ты в ТР-3
Aligator: Oberon пишет: а мне вообще не понятно деление на штурманов и пилотов и как это в итоговой таблице будет. Например я сегодня штурманом поехал, завтра пилотом, а на следующих соревнованиях вообще по ходу гонки поменялись местами. Как в итоге будет ? Кубок пилотов и кубок штурманов или что ? Это сделано для того, чтобы оба члена экипажа могли стать обладателями Кубка РО, а не только один из них (если была бы одна таблица).
Aligator: Oberon пишет: Я так понимаю, что вполне реально получить человека 4, а может даже и 5 с одинаковым количеством очков и все они будут на одном месте в итоговой таблице, ну 2 уш совершенно точно. Да, Вы все правильно понимаете. Для того, чтобы понять, как в этом случае распределяются места, Вам необходимо изучить пункт 8.1.6 регламента Кубка РО (опубликован на оф сайте Кубка).
Aligator: Oberon пишет: А из таблицы я понял, что в стандарте 3 экипажа проехали без штурманов, а во всех остальных классах по одному экипажу состояли только из пилотов. А вот это Вы поняли не правильно. Кубок разыгрывается в личном зачете отдельно среди пилотов и штурманов. Поэтому, Пилот может отдельно от штурмана (или наоборот) подать заявку на участие в кубке. При этом второй член экипажа участвует только в соревновании. Очки в зачет кубка ему не начисляются. Может, пилот ездит с разными штурманами. Каждый член экипажа решает сам - участвовать ему в кубке или нет.
Aligator: Oberon пишет: а сниму ка я железные бампера и пойду в стандарт.... Если Ваша цель занять наивысшее место, то это правильное решение))) В стандарте пока очень низкая конкуренция. А третье место среди штурманов так вообще доступно любому, кто заявится .
Oberon: Aligator пишет: Это сделано для того, чтобы оба члена экипажа могли стать обладателями Кубка РО, а не только один из них (если была бы одна таблица). опять не понял... так все же кубок пилотов и кубок штурманов отдельно ? да и в чем собственно проблема ? они проехали все вместе, набрали равное количество очков, даже учитывая пункт 8.1.6, ну значит они на одном месте.. и даже если кто третий сделал тоже самое, то тоже на этом месте.
Oberon: DEKER пишет: Тогда ты в ТР-3 шутничек
Aligator: Oberon пишет: опять не понял... так все же кубок пилотов и кубок штурманов отдельно ? т.е. если один и тот же экипаж выиграл все первые места, но менялись местами, уже не факт, что они первые ? Именно так. Если в заявке на соревновании человек указал, что он пилот, а в другой раз что штурман - зачетные очки его попадут в разные категории. Вопрос другой - зачем заявляться то как пилот, то как штурман. Эта ситуация является надуманной. Реально есть член экипажа, который постоянно за рулем и есть который за штурманским местом. В случае необходимости штурман может сесть за руль. Правилами это разрешено. При этом он по прежнему участвует в зачете штурманов. Это нормально.
Oberon: Aligator пишет: Эта ситуация является надуманной. ну ситуация вполне реальная, так.. для примера... у меня допустим сломалась машина, а у кого-то штурман заболел. Еслиб не было деления, то я бы к нему штурманом пошел и все рады. А когда есть деление, то и я не поеду ибо смысла нет, и он не поедет без штурмана.. но вам с параходу видней
штурман61: Oberon пишет: а мне вообще не понятно деление на штурманов и пилотов и как это в итоговой таблице будет. Oberon есть Регламент Кубка Ростовской области, в котором прописано: 8.1. Кубок, в личном зачёте разыгрывается в зачетных группах, раздельно среди 1-ых Водителей (пилотов) и 2-ых Водителей (штурманов). Прописано по аналогии с регламентом Российской автомобильной Федерации, там в соотвествии с Международной Федерацией (FIA). Если посмотреть на ралли-рейды, то история та же самая. Oberon пишет: так.. для примера... у меня допустим сломалась машина Результата в Кубке достигнет тот, кто приложит больше сил и возможностей. И машину, если будет желание, починишь, и болезнь не помеха (участвовал на этапе Кубка ЮФО Точка Невозврата 2012 с простудной температурой 38,4 + стоматит и зуб мудрости - ТР1 1 место). P.S. Добавлю цитатой с Регламента: Результатом Водителя (как 1-го, так и 2-го) в Чемпионате является сумма очков, - при 5-и и более этапах - по сумме результатов минус два худших
Бага: штурман61 класно сказано по всем понятиям
штурман61: Бага Всегда рад поделиться тем что знаю. Спрашивайте - что знаю, отвечу. Надеюсь на появление новых спортсменов, хотя бы, уровня ЮФО
sergej kartingist: Я всегда сижу на штурманском месте и в заявке пишу себя как второй пилот а почему то в таблице я как пилот в стандарте и как штурман в туризме, и что касается переходов штурманов и пилотов все забыли уточнить что при смене экипажа пилот ехавший в одной категории а потом при различных обстоятельствах поехал в другой очков не набирает
Aligator: sergej kartingist пишет: почему то в таблице я как пилот в стандарте и как штурман в туризме Жду информацию от организаторов Внедорожного забоя - кто заявлялся штурманом, а кто пилотом. sergej kartingist пишет: пилот ехавший в одной категории а потом при различных обстоятельствах поехал в другой очков не набирает Не путай народ. Очки набираются в той категории, в которой ты заявился на соревнование. По другому никак. Это если я поеду в стандарте, мне очки в спорт пойдут?
Виталий(schlitten): Так как нет форума на официальном сайте кубка (который молчит об организации ближайшего мероприятия). Обсуждение здесь?
vitalik 305: Давайте здесь обсуждать,а то неделя уже остаеться.Задам первый вопрос ,где проходит этап кубка на хбк?
22: Виталий (schlitten). Ты же знаеш для чего это делается .На прошлых соревнованиях я понял все что здесь пишут не имеет ни какого значения. Но почему молчит официальный сайт???
Михалыч: Виталий(schlitten) Обсуждать можно на любом форуме, так же есть и официальный сайт (форум) организаторов этапа http://azimut4wd.ru/topic/141/ если хотите этап обсуждать на этом форуме то вот тема этапа http://niva4x4rostov.myqip.ru/?1-6-0-00000090-000-0-0 22 пишет: Ты же знаеш для чего это делается 22 давай не будем темнить, если есть какие сомнения или возражения и т.п. пиши прямо, для этого и существуют форумы.
Виталий(schlitten): Сереж! Никаких претензий! Просто на официальном сайте нет информации (хотя должно быть паралельно с сайтом клуба проводившему соревнования). Обсуждаем где скажете!
Михалыч: Виталий(schlitten) Так я и не о тебе про претензии пишу, мы то люди прямые и понятливые поэтому если и возникают споры то всегда находится решение, но намёки какие то не о чём и не совсем понятно от кого тоже не надо никому высказывать, есть вопросы или возмущения выскажи, но перед этим представься чтоб можно было понять организаторам хотя бы намёки на причины высказываний, а иначе не пиши ни чего. Это я про: 22 пишет: Ты же знаеш для чего это делается
Aligator: Исправленная таблица результатов Кубка РО ТекущаяКлассификация 2014-08-17
Виталий(schlitten): Раз обсуждение здесь. То в регламенте не прописаны руководитель гонки, секретарь и спортивный комиссар.
Михалыч: Виталий(schlitten) А это что бы сразу на финише не кого было пинать. признаются на форуме когда участники разъедутся! А если серьёзно, оргам надо бы исправить этот недочёт, по моему мнению соревнование в регламенте которого не указан как минимум руководитель гонки не может быть соревнованием. Клуб молодой ещё много чему предстоит научится, главное внимать замечаниям участников ибо по большому счёту участники нынешних соревнований пишут будущие регламенты, но участников надо не только слушать но и отсеивать полезные их замечания от обиженных высказываний проигравших (ни кого лично не имею в виду).
Михалыч: Тока углядел, мой косяк, когда правил регламент диагонали чтоб отправить образец удалил подпункты официальных лиц... каюсь
sergej kartingist: Aligator пишет: Исправленная таблица результатов Кубка РО ТекущаяКлассификация 2014-08-17 Спасибо за исправления теперь всё верно
Бага: Aligator спасибо
Aligator: Предварительная таблица результатов Кубка РО после ТЕРРИКОН ОФФ РОАД
Виталий(schlitten): Может чего то недоглядел? Сальский этап состоится? На официальном сайте тихо.
Михалыч: Виталий(schlitten) Сальский этап перенесён на конец октября...
бродячий кот: На сайте Кубка публикуются документы, поступающие на официальную почту org@4x4rokt.ru На почту заявление на перенос этапа не приходило. Регламент Сальского этапа тоже не приходил. Михалыч пишет: Виталий(schlitten) Сальский этап перенесён на конец октября.. На 11 октября заявлен этап "Диагональ", а на 1 ноября "Мачмала" ещё один этап сюда не помещается. Переносить "Маневры" нежелательно. Судя по всему судьба Кубка будет решаться на этом этапе и хотелось бы дать участникам 3 недели для подготовки к заключительному этапу. Вывод: Сальский этап или проводить 27 сентября, или отменить. Если ребятам из Сальска нужна помощь в подготовке соревнования, то можно, я думаю, съездить помочь.
greek32: Согласен. Лично я под Сальский этап отпуск взял, подготовился по полной. Давайте или сентябрь или отмена.
Михалыч: Когда они ко мне подходили, их аргумент о переносе был - слишком сухая погода, нет смысла проводить по сухому. Как вариант можно немного придвинуть Мачмалу, с 1 ноября на 25 октября, две недели будет между соревнованиями, после триала народ должен успеть востановииться, а после Мачмалы вставить Сальский этап, мачмала в прошлом году была линейка, это не так пагубно для машин. А после мачмалы можно либо 1 либо 8 ноября вставить Сальск. Это я как вариант, свои мысли излагаю...
22: ленейка не значит не ломайка
Михалыч: Не значит, но триалка большая ломайка чем линейка
Aligator: Михалыч пишет: немного придвинуть Мачмалу В соответствии с текущими датами уже другие дела спланированы. Очень бы не хотелось ничего передвигать.
GEKA71: Со всеми СОГЛАСЕН !!! Я сам с КУЗНЕЧИКОМ разговаривал ,но трещины в земле уже можно дециметрами мерить а там где грязь есть - там такая опа с пластилином , что мало не покажется из одной такой мы 4-е часа копались. В плане хоть какой-то зрелищности и хотели перенести этап. По любому все поедут и наш экипаж тоже !!!
greek32: Жека так может к тому времени номочит?)))
DEKER: Aligator пишет: В соответствии с текущими датами уже другие дела спланированы. Очень бы не хотелось ничего передвигать. Тут я согласен с Aligator , как то плоховато получается с передвижками!!!!! бродячий кот пишет: Судя по всему судьба Кубка будет решаться на этом этапе Ох , я так не думаю, что то мне подсказывает, что судьба кубка будет ришаться до последнего
Kalibas: Михалыч пишет: Когда они ко мне подходили, их аргумент о переносе был - слишком сухая погода, нет смысла проводить по сухому. неужели в Сальске или под Сальском нет болот и всяких ериков? понятно что в дождик клево ну и без него тоже можно хорошо прокатиться мне и дождика не надо чтоб на финиш не приехать полуоси с завидным постоянством
H.C.Man: Kalibas пишет: неужели в Сальске или под Сальском нет болот и всяких ериков? GEKA71 пишет: Я сам с КУЗНЕЧИКОМ разговаривал ,там где грязь есть - там такая опа с пластилином , что мало не покажется из одной такой мы 4-е часа копались. Коля, не переживай, В пластилине твоим полуосям ничего не грозит
*RUS*09: Так причом тут балота,там же джип спринт должен быть что нельзя сделать трассу искусственно, водой там залить кое-где как наприме в Шахтах было думаю это не трудно место главное подобрать???
Виталий(schlitten): Такое впечатление, если бы не поднял тему, то и не услышал ответов. Товарищи организаторы, будьте добры в ближайшее время на официальном сайте обрисуйте ситуацию. Проводится Кубок с претензией на серьезное мероприятие. И опять информационная база не полная и не своевременная. И организаторы следующих этапов, переняв опыт предыдущих, освободите самих себя от горлопанства при подсчете результатов. Сделайте судейство таким, что бы у соревнующихся не было никаких сомнений в правильности! А то Кубку долгие Лета может быть. Если кто то не справляется просите помощи, что бы на следующий год Мы вышли на цивилизованное проведение Кубка!
Михалыч: Виталий(schlitten) Споры по результатам были есть и будут... от этого ни куда не денешься
бродячий кот: Виталий(schlitten) Кубок проводится первый раз, все эти проблемы, так сказать, "детские болезни". Переболеем, пройдут. Опыт этого года не пропадёт. Касательно судейства. Не стоит забывать, что Кубок проводится на голом энтузиазме Организаторов, без какой либо финансовой поддержки спонсоров. Точно также сформируются судейские бригады. Пришли люди отсудили, как умеют, и спасибо большое им за это. Виталий(schlitten) пишет: Сделайте судейство таким, что бы у соревнующихся не было никаких сомнений в правильности! А для этого судейские бригады надо формировать за две недели, на твёрдой финансовой основе. Проводить с ними минимум два занятия, по организации соревнования и с выездом на место и подробным инструктажем. Тогда всё будет так, как ты пишешь. Но, необходимо привлечённым людям компенсировать амортизацию транспорта, ГСМ как на соревновании,так и на занятиях. Кроме того, мы предлагаем человеку стоять в пыли весь день на одном месте, вместо того. чтобы посмотреть интересные места, посидеть в тенёчке с чем-нибудь холодненьким. В таком случае человека надо заинтересовать. Мы участвуем в организации и судействе на этапах Чемпионата России по ралли-рейдам с 2006 года и как все делается, знаем прекрасно. Для беспроблемного судейства, необходимо беспроблемное финансирование Организатора. Вот эту проблему надо решать к 2015 году. Виталий(schlitten) пишет: Проводится Кубок с претензией на серьезное мероприятие. Это и есть серьёзное мероприятие, не без недостатков. На фоне несостоявшегося Кубка РАФ по ЮР и отмены зональных соревнований Кубка РАф а 2015 году, значение региональных серий вообще и нашего Кубка, в частности, для внедорожного спорта существенно возрастает.
Михалыч: Добавлю, если привлекать судей как пишет бродячий кот , это приведёт к росту стоимости стартовых взносов с участников, что в свою очередь откинет нас опять назад, в самое начало нынешнего подъёма наших соревнований, это уже было, сначала подняли стартовые взносы, потом перестали приходить новые участники, а со временем и большинство старых участников тоже перестали выступать. Нужно ли нам это. Я считаю что когда количество участников соревнований начнёт превышать 50 экипажей, вот тогда можно будет поднимать стартовые взносы и то не на всех категориях. Считаю что в категориях СТАНДАРТ и ТУРИЗМ вообще не стоит поднимать стартовые взносы, иначе опять перестанут приходить новые люди в наши соревнования.
H.C.Man: бродячий кот пишет: Кубок проводится первый раз, все эти проблемы, так сказать, "детские болезни". Переболеем, пройдут. Весь монолог хорошо и по делу сказан. Михалыч Когда набирается более 50 экипажей, То в некоторых дисциплинах просто не хватит светового времени. Триал, спринт и т.д. Прийдется расширять трассу и делать параллельный старт разных классов. Соответственно больше судей. Пока в районе 50 экипажей справляемся
Виталий(schlitten): Георгич, Ты как Пастор мероприятий все верно говоришь, но нам интереснее проводить время в дружеской беседе чем оспаривать действия судей. Последние два мероприятия так и было! Горланим, кто кого перекричит (Вас уже не было на награждении). И еще мой вопрос остался без ответа, все изменения календаря и обсуждения Кубка должны быть в доступном формате на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ! Где вывешиваются регламенты заблаговременно и информация доступна для участников! Повторю свой вопрос! Сальский этап 20 сентября будет? Почему Мы обсуждаем вопросы Кубка на разных сайтах? Когда есть сайт на котором должна быть информация полностью закрывающая все вопросы!
бродячий кот: Михалыч пишет: это приведёт к росту стоимости стартовых взносов с участников, Не об этом я говорю. Стартовые взносы должны быть минимальны и покрывать расходы на наклейки, дипломы, кубки и т.д. Но, в этом случае, соревнования будут любительскими, как в плане участников, так и в плане организации. Главной задачей на 2015 год, я полагаю, найти спонсорские, казённые и др. деньги на проведение соревнований. Тогда организация и судейство будут на достаточно высоком уровне, а участие доступно для широкого круга любителей.
бродячий кот: Виталий(schlitten) Виталий(schlitten) пишет: обсуждения Кубка должны быть в доступном формате на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ! Предполагалось, что официальный сайт не место для дискуссий, а площадка для оглашения готовых решений. (На сайте РАФ форума нет.) В свете обсуждения вопроса и при наличии общего решения Клубов Ростовской области, на официальном сайте Кубка будет открыт "Форум". По поводу Сальского этапа, (переносить, отменить, провести аналогичное соревнование с другим организатором и в другом месте, но в этой дате) берём тайм-аут для консультаций до 8.09.2015.
Михалыч: ВНИМАНИЕ! По информации которая ко мне поступила сегодня утром от Ястребов, 13 сентября 2014 года состоится 5-й этап кубка, проводимый Сальским клубом "Ястреб"
SmallDEKER: Потрясно... так кворум и набирается... соревнования через неделю, а люди даже не планировали их, и ориентируются на другие даты...
Kalibas: вообще не планировали у меня машина вообще не едит и разобрана на половину и мост задний в шахтах у господина шамана обряд проходит
Михалыч: Да вы погодите, о переносе на октябрь информация тоже была, доверие падает, тем более что на сайте оргов пока тишина http://www.offroadsalsk.ru/ а меж тем осталось всего 9 дней до дня Х
Kalibas: Михалыч пишет: а меж тем осталось всего 9 дней до дня Х Михалыч главное чтоб день "ИКС" в день "ХЭ" не превратился у меня
DEKER: Kalibas пишет: Михалыч главное чтоб день "ИКС" в день "ХЭ" не превратился у меня Kalibas , всё будет Ок!!! Постараюсь, но хотя не планировал блин!!! Попробую справится!!!!
alex77161: Ну 13го так 13го. Поедем с мостами в багажниках, Калибас меня поддержит. А машина только на ТО встала. Ну как будет так и будет. Этап кубка ехать надо. Я за
SmallDEKER: Просьба общаться по делу и без флуда, все-таки, обсуждаем серьезный вопрос. Тему почистил.
Виталий(schlitten): Михалыч пишет: ВНИМАНИЕ! По информации которая ко мне поступила сегодня утром от Ястребов, 13 сентября 2014 года состоится 5-й этап кубка, проводимый Сальским клубом "Ястреб" Сереж! На самом деле, это противоречит соревновательному процессу. Объясню: экипаж ремонтирует авто к 20 числу и 13-го не успевает, т.е. 13-го он проигрывает, 20-го он может выиграть! За малым, я чуть не похоронил Папай (второй этап Кубка) в Краснодаре из-за переносов сроков на ранние в прошлом году! И экипажи из Краснодара и других регионов были согласны. Протестный взнос был 100 000 руб. Надо как можно быстрее вынести на официальное обсуждение, а то как то Сальск не осознает свое присутствие в Календаре Кубка.
Виталий(schlitten): бродячий кот пишет: Предполагалось, что официальный сайт не место для дискуссий, а площадка для оглашения готовых решений. (На сайте РАФ форума нет.) Таки и готовых решений нет! Кстати Форум на сайте РАФ был до изменения формата в прошлом году. И я там был зарегистрирован и получал очень много ответов на вопросы, как технические, так и организационные!
Михалыч: Виталий(schlitten) А ты чего мне это говоришь, я только дал объявление, как только об этом узнал, есть организаторы этапа...
штурман61: Тема появилась на форуме "Ястреба": http://www.offroadsalsk.ru/forum/19-182-1
232: Орги Кубка Дона протест писать ???
Михалыч: 232 пишет: Орги Кубка Дона протест писать ??? Писать протест или нет это дело участников, а не оргов.
Михалыч: 232 К стати, по регламенту кубка: из регламента кубка 8.1.4. Результатом Водителя (как 1-го, так и 2-го) в Чемпионате является сумма очков, - при 5-и и более этапах - по сумме результатов минус два худших. т.е. участник может пропустить два этапа и это будет засчитано как два худших его результата и они не пойдут в зачёт кубка.... если я не прав, поправте...
Виталий(schlitten): Михалыч пишет: т.е. участник может пропустить два этапа и это будет засчитано как два худших его результата и они не пойдут в зачёт кубка.... Любой спортсмен оставит два худших этапа на последние, и это не прерогатива менять календарь. Участники не должны страдать от блажи организаторов которые изменяют регламент который они сами и утвердили!
232: Михалыч Мы участвуем в каждом этапе и пропустить какой либо из этапом мы можем по своему усмотрению.По календарю мы не против участвовать в кубке,но изменять календарь в такие короткие сроки не идёт ни в какие рамки,хотите проводите Сальск,но чтобы он не шёл в результат кубка!Или же мы вынуждены будем писать протест по данному мероприятию!!!
232: Мы хотим оставить за собой право выбора худших этапов,сами понимаете что случится может что угодно!Вплоть до технических проблем!
Михалыч: 232 пишет: пропустить какой либо из этапом мы можем по своему усмотрению. не спорю 232 пишет: мы вынуждены будем писать протест по данному мероприятию!!! ваше право, по большому счёту без протеста организаторы кубка в праве считать согласие участников с этапом.
Михалыч: Виталий(schlitten) От себя пишу, я как председатель клуба одного из организаторов кубка ни какие спорные ситуации относительно этапов кубка без официальных заявлений согласно регламенту кубка рассматривать не буду и тем более писать своё мнение о оспариваемых ситуациях.
232: есть два варианта или удаляем этап из кубка или проводим его по календарю,при чем в разговоре с Сальскими спортсменами на последнем этапе они собирались переносить этап,но на более позднее время,но никак не внезапно на неделю раньше!
Михалыч: Или если мы так всё будем решать нафига вообще регламенты? без них проще, ни кого ни в какую бумажку носом не тыкнешь.
Михалыч: С регламентами проблемы только в том что регламенты не соблюдаются!
Виталий(schlitten): Михалыч пишет: Или если мы так всё будем решать нафига вообще регламенты? Из этого я понял, что действуем согласно регламента! Михалыч пишет: От себя пишу, я как председатель клуба одного из организаторов кубка ни какие спорные ситуации относительно этапов кубка без официальных заявлений согласно регламенту кубка рассматривать не буду и тем более писать своё мнение о оспариваемых ситуациях. Спорных ситуаций как раз и нет соревнования должны проводится согласно РЕГЛАМЕНТУ и в сроки определенные, а не в сроки Сальских решений, которые просто так решили! Блин, это что Детский Сад?
Михалыч: В общем так, любые вопросы по соревнованиям могут быть решены только в соответствии с регламентами, поскольку только такие решения могут быть окончательными.
232: 3.1. Этап Кубка проводится по Дополнительному (Частному) регламенту соревнования, составленному Организатором, и опубликованному не менее чем за 21 календарный день до даты начала этапа. Тыкать в бумажки?Как хотите-читайте регламент кубка!!!
232: Давайте не будем от балды придумывать даты,нас вообще не должно касаться какие у них там причины-открытие сезона охоты или всякая такая дребедень....
Михалыч: 13. ПРОТЕСТЫ. 13.1. Все протесты должны подаваться в соответствии со Спортивным Кодексом РАФ. 13.2. Протест должен быть подан в письменной форме. Я считаю что протест может быть подан в том числе и здесь, учитывая что форум стал площадкой дискуссии. Но протест должен быть оформлен так что было всем понятно что это официальный протест и в том числе и здесь же организаторы кубка могут держать в курсе участников о ходе рассмотрения протеста. Предлагаю форму. ПРОТЕСТ На ........ (основная причина протеста) Было сделано ..................................., что противоречит ........................................ в связи с чем прошу ............................. обязательно указать экипаж участвующий в кубке от которого подан протест. Далее считаю дискуссию бессмысленной ибо все кто в ней участвовал высказали свои позиции.
Aligator: На эту проблему может быть две точки зрения: 1. Нужно соблюдать положения, написанные в регламенте. Организаторы Сальского этапа должны заранее объявлять об изменениях сроков, чтобы все успели подготовиться и поехать на этап. Объявление о проведении этапа за 10 дней ставит спортсменов в неравные условия, потому что некоторые не смогут изменить свои планы и попасть на этап. Из-за этого те, кто туда попадут, окажутся в более выгодных условиях. Что-то подобное произошло в 2013 на этапе Кубка РАФ. Однако, не смотря на то, что не участвовали в одном из 3 этапов, все равно взяли ]Кубок РАФ по ЮФО[/url]. 2. Кубок РО - это новое начинание клубов Ростовской области. Классно, когда проводится больше этапов, когда этапы проводятся не только под Ростовом, но и в других городах. Организаторы, бросив все свои дела, готовят трассу для соревнования. Много спортсменов, которые очень хотят поехать на Сальский этап. Перенос этапа на эти сроки многих устраивает. И нужно, пусть с нарушением регламента (в части сроков), но все таки провести этап кубка РО. Мое мнение - перенос этапа не затрагивает (на сколько мне известно) интересов лидеров Кубка. Поэтому хватит разводить писанину - нужно ехать и сражаться за победу! А если не получилось попасть на этот этап - тем острее будет борьба на следующих!
Виталий(schlitten): Aligator пишет: Поэтому хватит разводить писанину Может, вообще замолчать и "Как батька скажет, так по мамкиному и будет"? Aligator пишет: А если не получилось попасть на этот этап А не получится попасть не потому что не хочется "сражаться", а из за наплевательского отношения организаторов Сальского этапа к участникам и к документам Кубка (все решения о переносе в таком режиме неправомерны и приняты ими в одностороннем порядке).Aligator пишет: Что-то подобное произошло в 2013 на этапе Кубка РАФ Тогда непонятна вообще позиция? Тогда всем нам это не нравилось, а сами поступим также? Нужно быть справедливым до конца. И хочу заметить задача не разрушить что то, а создать на уровне. Разве при проведении этапа 20 сентября, кто нибудь разводил бы писанину? Орги подтолкнули изменив регламент, и теперь хватит возмущаться?
Виталий(schlitten): GEKA71 пишет: И мне кажется нет повода лишать праздника всех из-за 2 несогласных. А не надо никого лишать, просто нужно действовать согласно Правилам! Все и Так собирались! GEKA71 пишет: Настоящий джиппер должен быть готов ко всему Да плюнуть на семью, работу, друзей! Вот именно так поступают "крутые джипперы"! А чего не собрались 6 сентября вопреки Регламенту, Вам же по хер, Вы ж "крутые", и можете все в любое время? P.S. Бог с вами "крутые джипперы" , пытаюсь выступить на стороне людей, которые социально не защищены от произвола организаторов (которые нигде не высказали свое авторитетное мнение, Где Ниваводы, Где Азимут, Где Степной Орел?) Получается безвластие. Как говорится кто как хочет так и назначает мероприятия! Если так и пойдет дальше, то Вы будете соревноваться между друзьями (праздник, так праздник). GEKA71 пишет: У меня бабка меньше ворчала ! Видимо мои посты не читаются, а я бы советовал. Потому что с ворчанием не имеет ничего общего. А вот Вам ответить нечем толковым, это признак скудности.
yug161: Становиться не гонка участников ,а гонка кому делать дома нечего.Мы лично идем в лидерах Кубка,и согласно календарю готовим машину,подстраиваем работу(на удивление она у нас есть),но и все таки, есть у нас и семья.Но так удивлять с числами,это жестко или просто это так Кубок кто успел.Конечно понятно много сил и времени потрачено на подготовку данного этапа,но можно было хоть провести опрос или есть голосование, или вычеркнуть из списка этапа.
Aligator: Есть несколько экипажей, которых не устраивает проведение этапа с нарушением регламента в части сроков уведомления. 1. Виталий(schlitten) Может ехать, но все равно возмущается. Почему - не знаю. Предполагаю, что из любви к дискуссиям. Причем, я уверен, и на это сообщение он тоже будет возражать. 2. 232 экипаж - 1 позиция в рейтинге категории Туризм. Не может ехать. 3. yug161 2 позиция в рейтинге категории Туризм. Судя по сообщению не может ехать. Таким образом, положение в лидерах категории Туризм не изменится и Aligator пишет: перенос этапа не затрагивает (на сколько мне известно) интересов лидеров Кубка. Повода лишать удовольствия остальных участников кубка нет.
Михалыч: если все считают кубок серьёзным мероприятием, то почему пытаются добиться справедливости устно. Я уже писал, если кубок серьёзное мероприятие пишите официальный протест организаторам кубка, вот его уже и будем рассматривать и будет официальный и окончательный ответ. Мнение участников высказанное на форуме не может быть основанием для рассмотрения вопроса. Мнение всех высказавшихся уже известно и далее мусолить эту темы смысла не вижу.
Михалыч: И ещё, думаю что протест писать непосредственно перед соревнованием тоже не правильно, так что сроку у вас до понедельника включительно. Как и писал Бродячий кот, тайм аут до 8.09.
alex77161: Интересный монолог получается, а должен быть диалог между организаторами и участниками. Вот только организаторов не слышно. Где организаторы этапа - Ястребы. От кубковых оргов только Михалыч, а где Декер и Георгич. Интересная ситуация получается, организаторы из Сальска поступают против правил и вопреки регламенту, наплевательское и неуважительное отношение к участникам кубка. И причем здесь официальный протест. Или в кубке орги поступают как хотят в независимости от регламента, а участники склонив голову только по регламенту. Кубок клубов классное начинание и подтверждение тому 50 участвующих экипажей. Но все должны придерживаться правил, тогда у кубка будет будущее, а иначе все перерастет в дружескую покатушку. Для информации - у меня машина готова на 200% но участвовать в неуважительном произвола желания нет
alex77161: И представьте ситуацию если бы другой этап перенесли на день открытия охоты и как бы отреагировал Сальск. Я так думаю возмущения было бы много
Виталий(schlitten): Михалыч пишет: И ещё, думаю что протест писать непосредственно перед соревнованием тоже не правильно, так что сроку у вас до понедельника включительно. Как и писал Бродячий кот, тайм аут до 8.09. Сереж! Это получается перекладывание с больной головы на здоровую. Срок Мы тоже установим, как и Этап вопреки всему. А Бродячий Кот (так и не понятно кто он в Кубке) последнее время вразумительного ничего, а тайм аут, это что, сейчас царь батюшка подумает? Aligator пишет: Может ехать, но все равно возмущается. Почему - не знаю. Предполагаю, что из любви к дискуссиям. Причем, я уверен, и на это сообщение он тоже будет возражать. Виталий(schlitten) пишет: пытаюсь выступить на стороне людей, которые социально не защищены от произвола организаторов Еще раз повторюсь!!
Михалыч: alex77161 пишет: И представьте ситуацию если бы другой этап перенесли на день открытия охоты и как бы отреагировал Сальск. Да ни как не отреагировал посмотри на таблицу кубка http://www.4x4rokt.ru/4x4rokt_forbs.htm и найди здесь клуб Ястреб или город Сальск.
010: Скоко много разговоров ни о чем!!! Надо было мне левбердон требовать переносить,так как не мог приехать)))) Скажу за себя если бы не было возможности приехать 13 сентября то просто бы не приехал А тут столько разговоров.... Как некоторые писали кого не устраивает судейство нечего возмущается,не нравится не участвуй))) Так вот и я теперь скажу не нравится дата,не участвуй... А то получается как та ворона которая укакалась...... Все умные такие только до того момента пока их интерес не пересекается Удачи и до субботы,надеюсь получится приехать!
Бага: Мужики я вот тоже не мог и не планировал 13 ехать но я считаю так если у человека есть большое желание поехать и поучавствовать то нужно ехать а не болтать по посту, все дела можно перенести вам же не за 3 дня сказали! а все что вы пишите это сплошные отговорки и не более. И Михалыч правильно говорит есть протесты пишите, а не базар вокзал разводите.
штурман61: Мы тоже собираемся участвовать Aligator пишет: На эту проблему может быть две точки зрения: 1. Нужно соблюдать положения, написанные в регламенте. Организаторы Сальского этапа должны заранее объявлять об изменениях сроков, чтобы все успели подготовиться и поехать на этап. Объявление о проведении этапа за 10 дней ставит спортсменов в неравные условия, потому что некоторые не смогут изменить свои планы и попасть на этап. Из-за этого те, кто туда попадут, окажутся в более выгодных условиях. Что-то подобное произошло в 2013 на этапе Кубка РАФ. Однако, не смотря на то, что не участвовали в одном из 3 этапов, все равно взяли Кубок РАФ по ЮФО. 2. Кубок РО - это новое начинание клубов Ростовской области. Классно, когда проводится больше этапов, когда этапы проводятся не только под Ростовом, но и в других городах. Организаторы, бросив все свои дела, готовят трассу для соревнования. Много спортсменов, которые очень хотят поехать на Сальский этап. Перенос этапа на эти сроки многих устраивает. И нужно, пусть с нарушением регламента (в части сроков), но все таки провести этап кубка РО. согласен на все 100. Виталий(schlitten) пишет: пытаюсь выступить на стороне людей, которые социально не защищены от произвола организаторов по-моему, ты уже кайфуешь от Процесса
Михалыч: Создал закрытый раздел для обсуждения вопросов по этапам кубка и самого кубка. В раздел будут допущены только участники и организаторы кубка. Это сделано в основном для того что бы можно было 1. проводить опросы в которых смогут голосовать только участники и организаторы. 2. Что бы так сказать меньше "сора" было на форуме.
штурман61: DM пишет: на 20-е выпало открытие охоты, также и погодные условия подкачали, приходится рельеф готовить вручную. В общем Михалыч в курсе. Сейчас ведутся ускоренные работы по подготовке трассы, техника работает, люди пашут))). DM пишет: либо вообще отменять, такой расклад нас тоже не впечатлил, приходится в ускоренном темпе загонять технику и менять рельеф, закачивать воду, т.к. у нас сильная засуха, люди днями пропадают на месте проведения. И это помимо того что надо еще получить разрешения на проведение работ. Плюс к этому еще и решать все организаторские вопросы с местной администрацией, подготовкой документации и прочих "МЕЛОЧЕЙ" Только возмущались организацией в Шахтах, уже сами в роли обвиняемых (карма ). Ребята стараются, надеюсь, всё получится .
Жора: Михалыч пишет: Создал закрытый раздел Михалыч пишет: допущены только участники и организаторы кубка то есть как я понял кто ранее не участвовал, тому и словечко вставить нельзя!! так что -ли? а буду или не буду я участвовать - это уж ерешено за меня что не буду. ну вы блин даёте. а ще соклубники называются!!
DEKER: Жора , звони мне , я те расскажу что там балякают
sergej kartingist: какая разница когда и где будут проводить!!!! Ястребы попросили отсрочки на более поздний срок не понравилось, перенесли на ранний опять не довольные!!! всем не угодишь кто хочет тот поедет и найдёт возможности!!! лично мы поедем и будем участвовать в Стандарте и в Туризме нужно быть ко всему готовым у нас в картинге в этом году сразу в трех чемпионатах были переносы а место проведения кубка России так вообще за неделю повесили
Михалыч: Жора Это сделано в основном для проведения опросов среди участников кубка, по этому не допускается больше ни кто, что бы результаты опросов были максимально правильные в отношении мнения участников кубка. если допустить ещё кого, он сможет тоже участвовать в опросе, а это уже будет не правильно
м522нх61: Михалыч я тоже участник кубка как попасть в закрытый раздел?
Kalibas: 010 пишет: я самый сильный участник этого кубка... Андрей Сергеич займи скромности чуток? не на долго... в конце кубка верну
010: Kalibas пишет: Тебе не поможет ты же у нас чемпион шахтинского триала
Виталий(schlitten): sergej kartingist пишет: Ястребы попросили отсрочки на более поздний срок не понравилось Попросили у кого? Ни у кого такой информации не было! Они в одностороннем порядке решили провести этап не в срок! На официальном сайте Кубка не вывешивается никакой информации уже давно, никто за это не не отвечает!
sergej kartingist: Лично я на терриконе уже знал о переносе этого этапа пообщавшись с организаторами Ястреба
Виталий(schlitten): sergej kartingist пишет: Лично я на терриконе уже знал о переносе этого этапа пообщавшись с организаторами Ястреба Интересно! А кто ВЫ? Организатор? А мы не удостоились такого общения! И чего ж Вы раньше не сказали? И не донесли до организаторов Кубка? Оказывается простой участник Кубка уже знал заведомо о переносе? Впечатлило!!! Вот новость, так новость! Все уже решили?
sergej kartingist: я обычный участник кубка о переносе на 13 сентября речь не шла они хотели перенести на более поздний срок о том что ехать надо будет именно 13 я узнал как и все и был удивлён но это меня ни в ком случае не смутило и мы готовы ехать!!!если вы не знаете кто организатор вот вам его контакты : 8-950-868-81-82 Александр Горобец и ссылка на регламент http://www.offroadsalsk.ru/_fr/1/9938435.docx
Виталий(schlitten): sergej kartingist пишет: если вы не знаете кто организатор вот вам его контакты : 8-950-868-81-82 Александр Горобец и ссылка на регламент Вы видимо не поняли, есть организаторы Кубка! И их регламент ничего не значит? sergej kartingist пишет: если вы не знаете кто организатор вот вам его контакты : 8-950-868-81-82 Александр Горобец и ссылка на регламент http://www.offroadsalsk.ru/_fr/1/9938435.docx Они что, правоустанавливающие орги?
manipulator592: Прочитал всю тему и не могу понять . Человек пытается донести простую мысль . Давйте соревноватся по закону(регламенту) Вы же Орги кубка его писали обсуждали .Так почему ктото должен писать протесты чтобы заставить оргов следовать букве закона. Да ,певый кубок комом ,но вот они ,косяки полезли ,устраняйте , иначе кубок превратится не в соревнование ,а в лотерею по раздаче призовых мест ,как у Шахтинцев Террикон вышел . Присутствовал на Терриконе зрителем ,категория Туризм ,тот самый овражек с коридором из лент. Первая или вторая машина порвала одну из них ,я сказал судье надо бы поставить на место вешки ленты ,ведь первый получил штраф за эти ленты . Просьба проигнорирована ,затем по этим вешкам ехали и Михалыч и Декер и другие участники но штраф уже не начислялся ,потому как вешки уже в кустах были .Ну ничего ,у судей были свежие данные о погоде на Марсе ,по ним и распределили места Или мне почудилось. Тогда почему участники так долго спорили после вывешивания результатов.Так что я за простые человеческие мысли ,написал закон ,живи по нему . А Сальчане пусть проводят соревнование, но ,,вне кубка (пока) и кто может ,тот приедет ,я тоже собираюсь.
Виталий(schlitten): Мы напишем протест! Сейчас собираем кворум. Но есть такое понятие в юридической практике, как презумпция невиновности. Почему мы должны доказывать свою правоту, а не организаторы (коих нет) должны были поступить согласно закона который они придумали? Получается организации именуемой "Кубок" не существует? Почему молчит официальный сайт? Протест не на что писать!! На официальном сайте 20 сентября!! И нет регламента на сайте. А сроки подачи протеста никто не может нам определить! Протест можем подать в любое время. Никто не против проведения, а за исключения его из Кубка.
vitalik 305: Протест подаем и мы экипаж зелёного самурая на отмену сальского этапа из кубка ростовской области сейчас мы правильно составом протест и выложим сюда в тему.Это сообщение считать поданным протестом Погорелова Сергея- штурман,и Крутских Виталия-пилот .Авто Сузуки sj410 зелёный г/н а542ме161 бортовой у нас постоянно меняется,а номер в кубке 49,но могу ошибаться.Сейчас штурман читабельный протест составит по пунктам с которыми не согласны мы и выложил сюда же. P.S.сегодня последний день подачи протеста ,это сообщение считать первой частью его.
Бага: vitalik 305 у меня к тебе вопрос. Если по вашему протесту отменят этап, как этап кубка, вы поедите в сальск или нет?
GEKA71: Кому неохота тащится в Сальск тот и пишет протест ! Тут до места доехать надо чтоб не разложится и ещё выступить, конечно по месту оно легче Ваша политика понятна !!!
vitalik 305: Бага к сожалению я на этап непопадаю т.к. поеду семьёй в лаго-наки на выходные,но вместо меня поедет штурман Сергей пилотом,а отец -manipyliator 592 штурманом
sergej kartingist: GEKA71 пишет: Кому неохота тащится в Сальск тот и пишет протест ! Тут до места доехать надо чтоб не разложится и ещё выступить, конечно по месту оно легче Ваша политика понятна !!! СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%
Антоха: manipulator592 пишет: категория Туризм ,тот самый овражек с коридором из лент. Первая или вторая машина порвала одну из них ,я сказал судье надо бы поставить на место вешки ленты ,ведь первый получил штраф за эти ленты Приколись судья с этого участка просто сбежал,и на этом участке ни у кого не было штрафов кроме категории Стандарт
manipulator592: GEKA71 Жека ,ты неправ Виталик (шлиттен) и подалее Сальска ездил . Написано же в регламенте известить за три недели ,а тут сёдня ,завтра ,позавчера. Правильно он поднял вопрос ,сейчас надо гасить такие косяки ,потом легче будет всем , и оргам и участникам.А то ,там судья сбежал ,тут даты меняют , это же не покатуха ,это кубок Ростовской области ,не надо опускать планку.
vitalik 305: Антоха может и наш судья Вадик уехал раньше положенного и никакой ленточки небыло порванной у нас .Я шучу,Вадик привет.
vitalik 305: GEKA71 мы банально на 13 число построили другие планы семьей ,на гонку очень хочеться поехать и настрой боевой ,явно на победу, но пилотом поедет Серега а штурманом папа так,что вам скучно не будет.Кстати разложиться не успеет самурай скорей всего он поедет на камазе до сальска,ибо на раздатке 6,5 максималка 75 км/ч
232: с большим удовольствием хотим поехать на гонку но нет возможности по этому ПРОТЕСТ
sergej kartingist: а давайте будем писать протесты на те гонки на которые кто то не сможет поехать и пусть тогда орги подстраиваются так что бы все были довольны, может и на террикон кто то протест напишет пусть исключат там недовольных было много
м522нх61: sergej kartingist а давайте не базар разводить а по делу!!
Den396161: sergej kartingist вот это лишний дебат .есть календарь который был выложен с февраля оргами и народ подстраивался под него и до определенного дня всех устраивал .мое мнение как наблюдавшего либо переносить дату на позже или проводить в ту дату которую запланировано либо не учитывать данное соревнование в кубке ,а кто сможет тот приедет 13 числа на мероприятие.
Михалыч: Протесты приняты, результаты опроса учтены. Ждём официального заявления от Бродячего кота о решении организационного комитета Кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту в котором приняли участие: DEKER от клуба "Азимут", Бродячий кот от клуба "Степной орёл", Михалыч от клуба "Нивоводы Ростовской области"
vitalik 305: Михалыч а от ястребов кто принимал решение ?sergej kartingist таких <<гнилых экипажей>> набралось порядка 6 и все они почему-то недовольны.Сергей имейте уважение к мнению другого человека.
Михалыч: vitalik 305 пишет: Михалыч а от ястребов кто принимал решение ? А при чём здесь Ястребы и кубок, Ястребы не являются организаторами кубка. Ястребы являются организаторами опротестованного этапа кубка. Михалыч пишет: о решении организационного комитета Кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту
бродячий кот: Выписка из решения КСК «Кубка Ростовской обрасти по внедорожному автоспорту» от 08.09.2014 г.. КСК в составе: 1. Каракаш Андрей - клуб «Степной орёл»; 2. Сухов Александр – клуб «Азимут»; 3. Месежников Сергей - клуб «Нивоводы Ростовской области». Рассмотрев особенности проведения 3-го этапа Кубка "Ястреб" джип-спринт "Осенний кураж", КСК установила: 1. 3-й этап Кубка "Ястреб" джип-спринт "Осенний кураж" заявлен как 5-й этап Кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту с датой проведения 20 сентября 2014 года. Регламент данного соревнования впервые помещён на сайте клуба "Ястреб" 07.09.2014 г. Дата провеения соревнования, согласно Регламента определена 13.09.2014 г. Учитывая изложенные обстоятельства, КСК решила: 1. Всячески приветствовать инициативу Сальского клуба "Ястреб" по организации 3-го этапа Кубка "Ястреб" джип-спринт "Осенний кураж". 2. Рекомендовать всем участникам Кубка принять участие в этом соревновании. 3. В следствии нарушения Организатором 3-го этапа Кубка "Ястреб" джип-спринт "Осенний кураж", п. 11.2. Регламента Кубка, результаты, показанные участниками на 3-м этапе Кубка "Ястреб" джип-спринт "Осенний кураж", в зачёте Кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту, учитывать только в случае проведения соревнования в заявленную дату 20.09.2014 г.
бродячий кот: ВНИМАНИЕ! На официальном сайте Кубка открыта страница "Форум". Приглашаем вопросы, связанные с Кубком обсуждать здесь: http://www.4x4rokt.listbb.ru
vitalik 305: Это решение организаторов кубка выравнивает шансы на победу многих экипажей.Спасибо!
ВОВА: Дорогие джиперы саратники чтош вы так как бабки базарные как последние проститутки ИЗВЕНЯЮСЬ . Да мы перенесли соревнования с 20 на 13 тому есть причина во первых первый клуб *СТЕПНОЙ ОРЕЛ* попросил нас сдвинутся на 13 число мол больше времени будет на подготовку машин мы сами были в ААААА.....ХХХХ потом нас попросили с других клубов мол 20 открытие охоты тоже они не против на 13 . Ну чтош так получается форс мажор у кого их не бывает. И вы сразу не по регламенту вотт было на 20 и все что вы как бараны мыже успеваем сделать трассу и свои машины успеем перебрать . Я вам так скажу мы изо всех сил делаем чтоб было все супер сделали наклейки уже с логотипом кубка дона по по общему соглащению сделали регламент и тут тебе НА В ЛОП как дети малые мы не успеем еще поплачте мне стыдно за вас ДЖИПЕРОВ НАДО БЫТЬ ДРУЖНЕЕ И ИДТИ НА УСТУПКИ КАК МЫ ДЕЛАЕМ да что тут говорить . Я СКАЖУ ТАК МЫ РАДЫ БУДЕМ ВСЕМ КТО ПРИЕДЕТ ТРАССА ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ И ДЛЯ СТАНДАРТ И ДЛЯ СПОРТА ТАКЖЕ НИВА ОТКРЫТАЯ И ПОДГОТОВЛЕННЫЕ. Мы лично сами копаем лопатами каждый день а вы так мягко сказать НАС ОБСИРАЕТЕ.
ВОВА: Выше сказанного правда пишут КОМУ НЕХОЧЕИСЯ ЕХАТЬ В САЛЬСК ТОТ И ПИШЕТ ПРОТЕСТ .
232: Я смотрю Вова вы не в теме как и многие другие .Надо тему читать от начала до конца .Повторюсь для таких как вы мы хотим участвовать но из-за вас мы не можем приехать и поменять планы в столь короткий срок .И таких экипажей не мало.
ВОВА: Да ладно тут плакатся мало много КТО ХОЧЕТ ЕХАТЬ ТОТ ПРИЕДЕТ. И еще думаю надо считать наши соревнования 5 этапом кубка дона тут все и выясниться.
SASHA155: ВОВА именно по этому я и голосовал за вас! Но увы! 232 а то что ты не смог бы приехать! Так и я бы не смог 20 числа потому что уеду в Калмыкию на открытие охоты!!!
ВОВА: А почему раньше не читал так я в полях трассу готовим домой и то негкогда приехать детей повидать небуду же я возить с собой комп. ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ РАДЫ ВИДЕТЬ
010: Я приеду с большим удовольствие,а по поводу отмены это конечно бред,не понятно развиваемся иди в яму скатываемся!!! В сальске умеют делать трассы есть у кого поучится кое кому между прочим! Если в ниве не наберется экипажей мы поедим в спорте!
uaz114: Так оказывается степные орлы всё знали и молчат применяя не заслуженные санкции к Ястребам.Я уже 4 года участвую в соревнованиях Ястреба и что касается организации другим клубам ещё есть чему поучиться у них
010: uaz114 пишет: Согласен на все 100%
Михалыч: У меня только один вопрос. Кубок Ростовской области по внедорожному автоспорту, это покатушка или серьёзное мероприятие? Если покатушка, то проблем нет, давайте вообще регламенты писать не будем. Если это серьёзное мероприятие, то регламенты не просто должны быть, они должны соблюдаться. О дате проведения этапа 20 сентября, было известно с начала года, не думаю что дата открытия охоты была тайной и стала известна за две недели! Одно дело когда охотники хотят и поохотиться и покататься по этому и переносят соревнование что бы как в анекдоте было про рыбку съесть. И совсем другое, когда люди знали о дате соревнования, готовились к нему, подгоняли отпуска и остальные мероприятия и тут за две недели в нарушении регламента кубка изменить дату! ВОВА Больше всего мне неприятно читать и понимать что организаторы даже не знают как называется кубок этапом которого заявлено соревнование! И ещё, за всё время дискуссии а это с 2 сентября, т.е. уже неделя, нет ни ОДНОГО сообщения от организаторов, а ведь в начале всё это можно было уладить и найти компромисс, но такое впечатление что организаторы считают себя выше участников и им по фигу на мнение участников, они это мнение даже знать не хотят.
DEKER: ВОВА пишет: Да мы перенесли соревнования с 20 на 13 тому есть причина во первых первый клуб *СТЕПНОЙ ОРЕЛ* попросил нас сдвинутся на 13 число мол больше времени будет на подготовку машин мы сами были в ААААА.....ХХХХ потом нас попросили с других клубов мол 20 открытие охоты тоже они не против на 13 . Я не участвовал в дискуссии принципиально,!!! Но выше на писаному , я удивлён
Михалыч: Отпишитесь, кто просил оргов перенести соревнование на 13 сентября
010: Лучше начинать принципы кубковые как вы говорите офф мероприятие,в таких вещах как судейство и орг.моменты,ну а после как появится уже какой то более менее уровень можно и в таких моментах быть менее лояльным,никто и не спорил что это не хорошо,но все же на сегодняшний день наше мероприятие все таки ближе к покатушке и пока люди набираются опыта,то чем больше этапов тем лучше Мое мнение надо лучше организовывать,улучшать моменты в судействе,а после как уже уровень повысится принимать такие решения как это!а то посмотри одни чемпионы собрались тут,только чемпионы эти от дома дальше 5 км не хотят ехать ни куда!!!! Чем. Больше покатаются ребята тем лучше и может быть наконец таки наберется от области нашей машин 5-10 готовых выйхать достойно посоревноваться,хотя бы в Краснодарский край!!! Все написаное мое личное мнение,надеюсь никого оно не обидело
010: В Сальске действительно достойные трассы и организовывают ребята мне нравится как,хорошая атмосфера и вместо того чтоб расширятся на след год и включать может даже все 3 этапа в кубок мы зарубаем им этот,не секрет что там проблема с участниками и их там не хватает и это был шанс за счет кубка сальска показать всем кто не ездил,как они умеют что то проводить,а щас получается опять та же песня Завтра сальск не захочет ехать к нам и в итоге все опять вернется туда от куда начиналось Нарушение есть!!!в этом спорить даже нет смысла,но так как это первый кубок в таком моменте я считаю организаторы были обязаны подержать Сальск Решили сделали и пускай там недовольствуются,все равно приедут,а не приедут пожалеют и перестанут!!!!! И еще голосование на форуме не дает полную картину,в нем много людей не приняло участие!!!! Надеюсь что возможно кто то прочтет что я написал и примет правильное решение
010: Я просил и при мне экипажа 4-5 было Мы говорили позже не надо давайте раньше!!!!при разговоре было куча людей Мой штурман не даст мне соврать,такой разговор на терекона был,пускай это и было все на Уровне слов
Михалыч: Возможно, но почему сообщили о дате намного позже террикона, почему нельзя было сообщить об этом сразу после того как было принято решение? А в опросе проголосовали за соблюдение регламента 13 человек, это 6 полных экипажей кубка, которые полностью правы и регламент на их стороне. Почему орги кубка должны были похерить регламент и мнение 6 экипажей, что бы удовлетворить желания остальных. Почему вы оспариваете итоги соревнований на основании регламента. Представте, вы подаёте протест который полностью обоснован регламентом на ЛевБерДоне или Диагонали, а я вам говорю, да и хер с ним с регламентом, вот этот экипаж хочет так и я его поддерживаю, а регламент в попу засунте! И куда мы так придём???
010: А так и было у меня на тереконе,так я фото даже предоставил,после чего на видео младший Декер набрал и сказал ты был прав твоя лента была в колее... Ничего я как то пережил,лучше спорить за результат,а не не понятно за что.... Не могли раньше сказать так как договаривались с администрацией и после того как получили добро сразу сказали....
Михалыч: 010 пишет: Не могли раньше сказать так как договаривались с администрацией и после того как получили добро сразу сказали.... т.е. орги за месяц до соревнвоания не были уверены в их проведении?
010: Давай те так все отменять,при возможности можно оспорить что угодно,например организаторы шахт вообще четко сказали что они регламент не знают вообще,да еще и доказали,может и этот этап отменим,у нас же кубок получается не катаний а отмены чего либо На первом этапе зарожден я кубка,должен был быть приоритет,прохождения всех этапов и вы как организаторы всячески должны были этому содействовать,чтоб на след год исключить в ходе опыта те или иные не дороботки,а получается у нас интернет кубок на форуме,кто больше раз по клавишам ударит....
010: Михалыч пишет: согласовывать дату на 13 число так как ее обговаривали,если бы был отказ то была бы поздняя дата,но она не устраивала степной орел так как у них экипаж ехать собирается на официальные соревнования....
010: Чтобы не кубок не превращался в покатушку,лучше начать не придирок к регламенту,а с того чтоб организаторы соревнования не превращали в эту самую покатушку,а террекон был как раз самой настоящей покатушкой да и то на 3 с минусом.... Вообщем надеюсь что вы подержите организатора и люди поедут и по смотрят вообще как ребята организовывают и какие трассы делают,поверьте там на много уровень выше,если хотя бы сравнить с прошлым этапом,да ты Михалыч был там не раз сам знаешь
Михалыч: Вот что бы в будущем не возникали подобные проблемы, оргам соревнований перенос даты необходимо согласовывать не с отдельными экипажами а на форуме кубка http://www.4x4rokt.listbb.ru/ что бы до принятия решения можно было обговорить дату устраивающую если не всех то хотя бы большинство участников. Вопрос: стоит ли публиковать календарь соревнований на следующий год?
alex77161: Блин, впервые не хочется спорить с 010
Михалыч: Даже если по слухам дата была определена ещё после террикона, почти за месяц, почему о ней объявили только за две недели, и то не на форумах в телефонном режиме? А официально на форуме оргов так вообще за одну неделю до соревнования!
010: alex77161 пишет: А что же вдруг так???....давай как все остальные....
010: Михалыч Это все плохо,неправильно,да как угодно можно назвать Я могу в противовес сказать тогда так,я к примеру пропустил один этап,на двух сломался и один в призах,и получается что отыграться мог за эти этапы,а вы его убрали и шансов теперь меньше,ну это к примеру(я вообще не веду за кубок)просто получается что кому то на шару прокатило разок другой и тем самым он теперь таким образом хочет удержать позиции Тоже же ведь аргумент!!!! Меньше споров больше этапов-а там с каждым годом будет все налаживаться я думаю,это блин и должен был быть комом,но лучше так чем ни как,самое главное есть желающие и их число растет,давай те щас не очки и победы считать а опыта набираться и Сальск для этого очень хороший аргумент!!!!
010: Ладно там Виталик пишет что то...у человека опыт за плечами участия в соревнованиях далеко за пределами области,но остальные куда лезут???какие там регламенты протесты итд???ребята на сегодняшний день МЫ обычные покатушники,спуститесь на землю!!!!
alex77161: 010 Злой ты
штурман61: uaz114 пишет: Так оказывается степные орлы всё знали и молчат применяя не заслуженные санкции к Ястребам.Я уже 4 года участвую в соревнованиях Ястреба и что касается организации другим клубам ещё есть чему поучиться у них Ни неси ерунду.
штурман61: Читать до конца uaz114 пишет: Так оказывается степные орлы всё знали и молчат применяя не заслуженные санкции к Ястребам. Михалыч пишет: Отпишитесь, кто просил оргов перенести соревнование на 13 сентября 14 августа я как участник Кубка РО, от лица нашего экипажа общался с руководителем клуба Ястреб и просил перенести этап, в связи с подготовкой и участием в этапе Кубка РАФ по ЮФО (Краснодарский край), и при хорошем раскладе в финале Кубка России в Нижегородской области, сроки это сделать позволяли. Всё это время наш экипаж аргументированно предлагал участникам не писать протест, и не сливать Сальский этап. Мы даже лично встречались со всеми и с "Главой профсоюза" . Кто принимал решение об отмене, указано в протоколе КСК: КСК в составе: 1. Каракаш Андрей - клуб «Степной орёл»; 2. Сухов Александр – клуб «Азимут»; 3. Месежников Сергей - клуб «Нивоводы Ростовской области» Протест писал Виталик Кольцов ака Виталий(schlitten): По согласованию с представителями Кубка можно воспользоваться форумом как самым посещаемым. Протест в краткой форме (пишу с планшета) при необходимости более полная форма или бумажная будет предоставлена Экипаж № 421 спорт 3 место № (?) сузуки самурай спорт 5 место № 232 туризм 1 место № 201 туризм 2 место № 210 туризм 3 место № 330 нива 2 место № (?) нива 1 место пилот Денишаев № (?) нива 8 место пилот Чернышов Всех уважаю, у каждого своё мнение; моё мнение - решение и протест законные, но не справедливые. Повторюсь, в прошлом году в Кубке РАФ по ЮФО были в такой же ситуации (были очень не довольны, но протест не написали), несмотря на это, одержали победу. Позиция Российской Автомобильной Федерации в таких ситуациях: лучше провести, чем вообще отменить. Моя такая же, лучше пожертвовать меньшим (тем более минус 2 худших результата позволяют сделать это безболезненно), ради большего, я говорил: Хотелось бы, чтобы этап в Сальске прошёл, у ребят хороший потенциал, есть желание, связи, не хотелось их рубить на корню. Давайте посмотрим, что они смогут. У участников из Сальска и те кто рядом, будет возможность посмотреть на более высокий уровень, задуматься об участии в Кубке. По моему мнению, от проведения позитива и развития будет больше, чем негатива. С уважением. Согласен с высказыванием Игоря:Aligator пишет: 2. Кубок РО - это новое начинание клубов Ростовской области. Классно, когда проводится больше этапов, когда этапы проводятся не только под Ростовом, но и в других городах. Организаторы, бросив все свои дела, готовят трассу для соревнования. Много спортсменов, которые очень хотят поехать на Сальский этап. Перенос этапа на эти сроки многих устраивает. И нужно, пусть с нарушением регламента (в части сроков), но все таки провести этап кубка РО. В Сальск наш экипаж ехать собирается, на сколько мне известно, Бага тоже, с остальными обсудим в четверг. P.S. Не смотря ни на что, считаю, что в этом году самый высокий уровень трофи в Ростовской области за всю историю.
бродячий кот: Вот чего я не могу понять, так это: Что случилось? Этап отменили? Нет, в решении КСК об этом ни слова! Всё будет, соревнование, новые трассы, награждение участников и призёров 5-го этапа Кубка Ростовской области. Только очки не пойдут в зачёт, ни чего не поделаешь, играем по правилам. А, что, мы все рубимся из-за очков, а не ради куража и бурления крови? Трассы подготовлены? Так, поедем и протестируем! Приобщить к трофеям кубок 5-го этапа? Я, за!
Виталий(schlitten): Не смотря ни на что, считаю, что в этом году самый высокий уровень трофи в Ростовской области за всю историю. Что есть, то есть!
010: бродячий кот К сожалению так и есть что раз он в зачет кубка не идет то участников будет минимум в двое меньше,а конкретно в открытой ниве никого (((
Oberon: Вот развели бумажную войну Вы еще в суд подайте или санкции начните вводить. Соревнования любительские! Какие протесты ? Их вообще надо отменить. Кому нравится протесты писать, тот пусть на официальные соревнования ездит. Но это только моё мнение.
Виталий(schlitten): Oberon пишет: Вот развели бумажную войну Вы еще в суд подайте или санкции начните вводить. Соревнования любительские! Какие протесты ? Их вообще надо отменить. Кому нравится протесты писать, тот пусть на официальные соревнования ездит. Но это только моё мнение. А, ксати, один из бумажных вояк, Вы, который спросил "на охоту приглашаете?" А соревнования у Нас все таки официальные!
uaz114: не ошибается тот кто ничего не делает, а ребятам из Сальска надо дать возможность провести полноценные соревнования
Oberon: Виталий(schlitten) пишет: А, ксати, один из бумажных вояк, Вы, который спросил "на охоту приглашаете?" А в чем тут моя война ? Я на охоту хочу, думал, может пригласят.
Виталий(schlitten): Oberon пишет: Кому нравится протесты писать, тот пусть на официальные соревнования ездит. Протесты писать не нравится. Когда пишешь, все время думаешь что б кого нибудь не обидеть! А все таки повторюсь соревнования у Нас официальные!
010: Предлагаю обсудить приз на открытую ниву!!!! Осталось найти кто готов поехать??? Желающие есть побороться за приз????
Oberon: Виталий(schlitten) пишет: А все таки повторюсь соревнования у Нас официальные! Ну давайте тогда официальную медкомиссию у всех проверять, страховку жизни, что бы огнетушитель с аптечкой был и висел в положеном месте и т.д. и т.п. Может по поводу вышеперечисленного вообще места перекроим ? А ?
010: Oberon пишет:
uaz114: Oberon пишет:
uaz114: Oberon а ты едешь в Сальск
Kalibas: Oberon пишет: что бы огнетушитель с аптечкой был и висел в положеном месте не знаю как у кого, у меня это на каждом этапе проверяли и в прошлом году тоже, этот пункт можно вычеркнуть из списка 010 пишет: Предлагаю обсудить приз на открытую ниву!!!! Осталось найти кто готов поехать??? Желающие есть побороться за приз???? хоть пусть два приза будет а машина моя бездвижна, могу еще от себя приз добавить третий, все равно если мне ехать то балластом
SASHA155: Я читать устал особенно 010
полная версия страницы